To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery]
Socjopapa napisał(a):Wykładnię autorską uznałbym jednak za obowiązującą.

Można to zatem zasadnie uznać za skazę na jego honorze choć przyznaję, że nie lubię interpretować dzieł literackich przez pryzmat widzimisię autora. Postrzegam je raczej jako zamkniętą całość i za uzasadnione uważam tylko to co można z nich bezpośrednio wywnioskować. To przynajmniej kiedy mam do czynienia z pewnymi gatunkami.

Socjopapa napisał(a):Bez znaczenia. Złożył mu przysięgę. Szalony król czy nie, był jego suwerenem. Jak mu się nie podobało (a powinno mu się nie podobać) miał honorowe wyjście (ser Barristan też o tym wspominał, że z niego nie skorzystał), ale z niego nie skorzystał.

Jak dla mnie ta przysięga przestała go właściwie obowiązywać kiedy Aerys kazał mu się w praktyce sprzeniewierzyć temu co Jaime tak naprawdę przysięgał. W końcu nie składał tylko przysięgi Targaryenowi, ale również śluby rycerskie, które również go do czegoś zobowiązywały i ciężko jest stwierdzić, która z tych obietnic była tą konkretnie posiłkową. Jak na mój gust w takiej sytuacji Lannister wcale nie postąpił niehonorowo... oczywiście patrząc na to z czysto technicznego punktu widzenia. W praktyce jak piszesz dalej kwestia honoru, czy jakichkolwiek ślubów właściwie zupełnie go nie interesowała, a przynajmniej tak właśnie twierdził, ale to nie jest istotne w tej sytuacji. Chcemy przecież stwierdzić, czy Jaime postąpił honorowo, a nie to, czy tego chciał.

Socjopapa napisał(a):Sam deklarował, że zrobił to co w danym momencie wydawało mu się najlepszym dla niego wyjściem. Nie zastanawiał się, nie deliberował. Skorzystał z okazji, żeby wyjść jakoś z trudnej sytuacji w której się znalazł - mógł zabić szalonego króla albo dać się zabić przez powstańców w obronie króla, któremu winien był wierność. Zresztą, sam Jaimie niejednokrotnie mówił, że koncepcję honoru miał zawsze w rzyci. Znowuż, po co stroić go w piórka, do których sam się nie przyznawał?

To jak wyżej. Mógł to przed sobą różnie uzasadniać, ale nas przecież interesuje głównie to, czy swoim zachowaniem sprzeniewierzył się jakimś zaciągniętych przez siebie zobowiązaniom, a nie to, czy ta kwestia miała dla niego jakieś znaczenie.

Socjopapa napisał(a):Bez znaczenia - cudzołóstwo i kazirodztwo nie są honorowe.

Na jego miejscu też nie uznawałbym tego małżeństwa. Kwestią, która mnie tylko zastanawia mnie jest tylko to, czy zrobiłbym to otwarcie, czy też nie. Zresztą wg mnie skazę na honorze ma zawsze tylko ten kto sprzeniewierza się zaciągniętym przez siebie zobowiązaniom, więc nawet gdyby to małżeństwo było ważne skaza w tej sytuacji ciążyłaby na kobiecie, a nie na mężczyźnie.

Kazirodztwo - osobiście nie łapię w ogóle co miałoby być w tym niehonorowego, więc tę kwestię zostawiam.

Socjopapa napisał(a):Zrzucenie z okna mogło się skończyć tym samym. A przecież mogli zbywać opowieść Brana (przy założeniu, że Ned byłby na tyle nieostrożny, że w ogóle gdzieś by wypłynęła) stwierdzeniem, że dzieciakowi się przywidziało. Król był porywczym pijakiem, ale nie durniem - nie zaryzykowałby wojny w imię opowieści dziecka.

To fakt, bo pomiędzy gospodarzem, a gościem powstaje coś w rodzaju nieformalnie zawiązanego paktu o nieagresji. Tym samym Jaime faktycznie postąpił niehonorowo... nie widzę też tutaj sensu rozważać tego, czy wybrał tym samym mniejsze, czy większe zło, bo przecież my nie o tym chyba.

A czy jest dupkiem bez honoru... cóż honoru to mu być może zbyt wiele nie zostało, ale dupkiem to bym go nigdy nie nazwał. Ostatecznie bywa tak, że już lepiej złamać durnie dane słowo aniżeli dopuścić się pewnych rzeczy, które osobiście postrzegasz jako skrajnie niewłaściwe z etycznego punktu widzenia. To w sumie sympatyczny chłopak jest... jak zresztą wszyscy Lannisterowie może poza Joffreyem.Duży uśmiech
Mierzy się ponad cel, by trafić do celu.
K.Bunsch

Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Furia - 12.06.2013, 23:09
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Fizyk - 12.06.2013, 23:21
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Fizyk - 12.06.2013, 23:58
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez su27 - 13.06.2013, 10:31
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 13.06.2013, 13:04
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez su27 - 13.06.2013, 13:13
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Grim - 13.06.2013, 17:52
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Fizyk - 13.06.2013, 19:56
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Grim - 13.06.2013, 21:53
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Fizyk - 14.06.2013, 11:21
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 14.06.2013, 17:09
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Grim - 14.06.2013, 22:17
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 15.06.2013, 11:57
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 15.06.2013, 16:24
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 16.06.2013, 09:34
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 16.06.2013, 12:10
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 16.06.2013, 12:55
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 16.06.2013, 16:54
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez su27 - 21.06.2013, 13:06
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Grim - 24.07.2013, 18:09
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Argen - 24.04.2014, 22:02
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Argen - 25.04.2014, 01:42
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Argen - 25.04.2014, 22:13
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Argen - 26.04.2014, 00:44
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 29.04.2014, 19:24
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Xeo95 - 25.03.2015, 02:05
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez Boom - 31.03.2015, 03:07
Gra o Tron - co w tym jest? [spoilery] - przez lorak - 21.04.2015, 09:55

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości