[Baptiste]

Owszem, konflikty w rodzaju utylitaryzm vs. egoizm nie są, do końca, rozstrzygalne metodą naukową.

Pytania o fakty, jak:
- Czy bóg istnieje ?
Bądź:
- Czy to działanie podwyższa dochody ?

Z całą pewnością są.

W tym temacie główny nacisk był, skoro autor wspominał o ateizmie, na najbardziej łatwo rozstrzygalny naukowo fakt pod słońcem. Wiara w boga to nie pytanie o aksjomaty, a o naukowo (nie)weryfikowalny fakt.

Ok, zatem jeżeli chcesz aby twoje dziecko kierowało się np. metodologią naukową to dobrzeby było abyś mu zamiłowanie do niej jakoś przekazał.
Autor napisał, że nie chciałby przekazywać dziecku ateizmu czy też teizmu.
Ale to źle gdyby on (a chyba jest ateistą) jako ateista użył argumentów, które jako ateista sobie ceni, choćby właśnie odwołujących się do brzytwy ockhama, o której wspomniałeś?

[Avx]

Ok, zatem jeżeli chcesz aby twoje dziecko kierowało się np. metodologią naukową to dobrzeby było abyś mu zamiłowanie do niej jakoś przekazał.

Jasne.

Ale to źle gdyby on (a chyba jest ateistą) jako ateista użył argumentów, które jako ateista sobie ceni, choćby właśnie odwołujących się do brzytwy ockhama, o której wspomniałeś?

Zgadzam się z Tobą, że byłoby to w porządku. "Osobiście uważam, że bóg nie istnieje. Niektórzy mówią o bogu nie wiedząc nawet, o czym dokładnie mówią; nigdy nie widziałem też żadnych dowodów na istnienie tego "boga". Oczywiście, gdybyś chciał poszukać takich dowodów i coś znalazł, możemy porozmawiać na ten temat." Coś w tym stylu byłoby cool.

[Marlow]

Poruszyłeś tutaj kwestię i zarówno problem socjalizacji. Nie zawsze jest ona procesem pozytywnym. Często dziecko idąc do szkoły natrafia na brutalny świat, pełen nieczystych zagrywek,[...]

Ten świat nie jest brutalny, on juz po prostu taki jest.

[...]narzucania dziecku czyjejś woli czy nietolerowanie jego przekonań.

O ile dziecko posiada jakąś wolę autonomiczną ("chcę tego i tego a nie chcę tego") to trudno mówić o dziecięcych przekonaniach w pełnym znaczeniu tegoż terminu.

Inaczej, co zrobić, aby dziecko oparło się tym negatywnym aspektom? Jak ukształtować jego psychikę, aby miało swój światopogląd (nie mówię, że ma być on niezmienny i stały), aby potrafiło swojej boskiej wyroczni jaką jest tatuś i mamusia powiedzieć "Wiesz co stary? Ja jednak się z Tobą nie zgadzam, otóż..."?

Otóż tego nie da się wytrenować, zaprogramować itd.
To co można, to jedynie pokazywać swoim przykładem, że takie rozwiązanie jest o wiele lepsze zamiast: "zrobisz to i to, bo tak ma być, bo ja to mówię, twój ojciec".

To, że ja przyjąłem ateizm nie oznacza, że moje dziecko też ma być ze startu ateistą. Mogę się obawiać, że w wieku dziecięcym i młodzieńczym przyjęłoby ateizm za coś naturalnego, pewnego i niepodlegającego dyskusji (tak jak dzieci niektórych fundamentalnych katolików postrzegają pewność istnienia Boga), a w przyszłości z góry by zakładało, że "jak więc wiemy, boga nie ma, zatem przejdźmy teraz do kwestii...".

Tu się zgadzamy.

______________________

Nah, ja posiadałem. Byłem socjalistą w wieku trzynastu lat i ateistą od czternastu.

Powiedzmy że nie do końca. O ile odróżniałeś się od reszty nadwyraz jak na ten wiek zaakcentowanym indywidualizmem, to jedno jak i drugie bardziej moim zdaniem pasowało do schematu, który Ty sam opisałeś w ostatnim ustepie:

Ale ja jestem bardzo, bardzo nietypowy. Dla mnie myślenie sceptyczne i krytyczne jest instynktowne. Od zawsze. Nawet w wieku jedenastu lat myślałem krytycznie, oczywiście nie mając zbyt wielkiej wiedzy i inteligencji efekty nie mogły być cudowne (garbage in, garbage out). Z pewnością jednak były... Oryginalne i nietypowe, yeah.

[CreatedMind]

A ja głupi myślałem, że uwielbienie w używaniu wulgaryzmów i uznawanie ich za zabawne kończy się w szkole średniej. Bez urazy. :roll:

A może skupisz się na sednie sprawy a nie na pierdoleniu o moim poziomie intelektualnym, ze tak grzecznie powiem ?
A w szkole średniej to powinno się zacząć podchodzić do wulgaryzmów z dystansem, dzisiaj jednak nie brakuje ludzi o poziomie emocjonalnym ośmioletniej przewrażliwionej dziewczynki to się w sumie nie dziwie ze ten wulgaryzm tak przykul twoją uwagę.
Bez urazy.

W takim razie skąd wśród rodzin katolickich biorą się ateiści, gdy niektóre dzieci w takiej samej sytuacji kontynuują chodzenie do kościoła raz do roku, w Wielkanoc?

Odniosłem się i do tego w poprzedniej wiadomości.
Skutek nie jest zawsze pożądany i nie odkryłeś kolego Ameryki, jakby tak łatwo było wychować dzieci to byśmy chyba wszyscy o tym wiedzieli... :roll:
Co nie zmienia faktu ze się nie urodziłeś taki jakim teraz jesteś tylko zostałeś przez doświadczenie, środowisko i po prostu życie uwarunkowany.

Nikt tu nie mówi o swoich dzieciach, tylko o chęci wychowania ich na porządnych, inteligentnych i nonkonformistycznych ludzi.

...
Mam tylko nadzieje ze nie masz dzieci...
Co ty kurwa wiesz o nonkonformizmie ze się tak o nim wysławiasz ?
No chyba ze jesteś homo to wtedy mogę zrozumieć ze sobie takie bzdury ubzdurałeś jak "wychowanie dziecka na nonkonformistę". :wall:
Moze od razu go jeszcze na socjopatę wychowaj ?
Mógłbym ci przedstawić kilku prawdziwych nonkonformistów to byś szybko zatęsknił za porządkiem... :roll:

Chodziło mi o wpajanie od małego dziecku, że nosi w sobie grzech za uczynek, którego nie zrobiło, dokonany przez ludzi, których nie zna, a nawet nie wiadomo, czy istnieli, i za to jest, tak jakby, lekko potępione, takie gorsze, kalekie.

Np. Homoseksualizm ?
Poddaj konkretne przykłady.

[Tom Bombadil]

/ciach/

Jakie znaczenie ma fakt, że nie jesteś głupcem, skoro nadal jedną nogą stąpasz w gównie? Miesza Ci się cięty język z buractwem, grzmij na mnie i pluj,ale nie mam ochoty pisać w takim tonie. Ot, taka moja wrażliwość ośmiolatki, a teraz idę pobawić się laleczkami voodoo.

[CreatedMind]

To wypal tym laleczkom włosy bo zapomniałem dzisiaj do fryzjera pójść, może zadziała
I dla ścisłości, ja w tym temacie napisałem słowo "wpierdolił" w kontekście nikogo nie obrażającym a ty zareagowałeś jak jakaś dziewczynka która usłyszała brzydkie słowo tym samym najeżdżając na mój poziom intelektualny.
Niech chcesz trolu dyskutować to nie ma sprawy ale nie jęcz ze ja na Ciebie "pluję" bo ty mnie pierwszy w tym temacie oplułeś kolego.

[Fazyka]

W odpowiedzi na pierwszy post myślę, że bardzo trafne są:pierwszy post w tym temacie od Gocka i pierwszy od El Comediante.

Zamiast dziecku wydawać polecenia, zakazy i nakazy powinniśmy dziecko stymulować do rozwoju.


Tu wartościowy artykuł z odpowiedziami na Twoje wątpliwości

P.S U dołu artykułu napisane jest coś prześmiesznego a mianowicie, że nauka kościoła katolickiego jest zdrowa dla człowieka-to jest kłamstwem natomiast cała treść powyżej jest poprawna

[Tom Bombadil]

mój poziom intelektualny

Być może i przyzwoity, gorzej z poziomem kultury, a jak świat długi i szeroki, jest on równie ważny.

EDIT: Ale przyznam, to ja pierwszy na Ciebie naskoczyłem, i nawet, jeśli Twoje słownictwo mi nie odpowiadało nie powinienem na Ciebie pluć, dlatego skończmy tą zbędną polemikę.

[semele]

W odpowiedzi na pierwszy post myślę, że bardzo trafne są:pierwszy post w tym temacie od Gocka i pierwszy od El Comediante.

Zamiast dziecku wydawać polecenia, zakazy i nakazy powinniśmy dziecko stymulować do rozwoju.


Tu wartościowy artykuł z odpowiedziami na Twoje wątpliwości

P.S U dołu artykułu napisane jest coś prześmiesznego a mianowicie, że nauka kościoła katolickiego jest zdrowa dla człowieka-to jest kłamstwem natomiast cała treść powyżej jest poprawna

To stymulowanie To grząski temat. możesz stymulować każąc mu czytać biblię. w nadziei, że wyrośnie co najmniej na wikarego. a tu nagle po latach odwiedza cię Dowkins

[Fazyka]

Tereso, nie bardzo Cię rozumiem...Przecież treść biblii nie pozostawia miejsca na pytania.Daje z góry najlepsze wyjaśnienie i co gorsza jedyne...

[Wilk]

Dziecko powinno posiadać własny światopogląd,

Powinno? :roll: Pajdokracja "dziecko powinno". Prawdziwy nonkonformizm. :lol2: Co jeszcze dziecko powinno mieć swojego?

[Hans Żydenstein]

Co jeszcze dziecko powinno mieć swojego?

pitolka

[Avx]

Nie będzie posiadać jako młodzież, jako dorosły także nie będzie. Będzie natomiast należeć do 95% oglądających (i biorących serio) telewizję, że tak powiem...

[piotr35]

To stymulowanie To grząski temat. możesz stymulować każąc mu czytać biblię. w nadziei, że wyrośnie co najmniej na wikarego. a tu nagle po latach odwiedza cię Dowkins

To już kiedyś bardzo dawno Asimov stwierdził, ze najlepszą pożywką dla ateizmu, jaka kiedykolwiek powstała, jest dokładne studiowanie biblii, a sam ateizm zaczyna się od momentu jej pierwszego samodzielnego otwarcia.

[Tom Bombadil]

Powinno? :roll: Pajdokracja "dziecko powinno". Prawdziwy nonkonformizm. :lol2: Co jeszcze dziecko powinno mieć swojego?

Powinno robić zdrową kupkę, ale to też straszny konformizm. Faktycznie, niech lepiej nie ma światopoglądu, właściwie to ostatnio polubiłem warzywa.

[CreatedMind]

Denerwuję mnie twoja "ksywka"...
Cały czas mi się zdaje ze to mi ktoś coś odpowiada jak na pierwszy rzut oka widzę "creat..." w cytatach.

Być może i przyzwoity, gorzej z poziomem kultury, a jak świat długi i szeroki, jest on równie ważny.

Kurwa jego mac...

[Tom Bombadil]

Denerwuję mnie twoja "ksywka"...
Cały czas mi się zdaje ze to mi ktoś coś odpowiada jak na pierwszy rzut oka widzę "creat..." w cytatach.

Zostaniemy przyjaciółmi? :*

[CreatedMind]

Taka przyjaźń będzie musiała ci wystarczyć

[Tom Bombadil]

Taka przyjaźń będzie musiała ci wystarczyć

To dla mnie istny zaszczyt mieć przyjaciela dresa - ateistę!

[CreatedMind]

Po czym wnioskujesz to pierwsze ?