+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: PiS, co zrobił a nie co powiedział (/showthread.php?tid=12794)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Gargamel - 20.07.2017
lumberjack napisał(a): A kto reprezentuje mentalny Zachód? Bo ja się trochę smucę, że trochę brakuje nam do mentalności Amerykanów (dobra zachodnia mentalność; powszechna i legalna broń palna, legalna kara śmierci, brak cenzury, duża wolność słowa), ale bardzo się cieszę, że nie mamy mentalności Niemców (chujowa zachodnia mentalność; mentalność kultury w stanie upadku i rozkładu)."Dobra zachodnia mentalność" jest wyłącznie Twoim wytworem. Piszesz o Niemcach, że ich kultura znajduje się w stanie upadku i rozkładu, nie podając przy tym żadnych miarodajnych danych, ale nie to jest najważniejsze. Opinia, że Niemców "wykastrowano" po II wojnie światowej i okupacji alianckiej jest bardzo popularna. Tyle, że jest jedno ale - czy wolimy Niemcy, które odcięły się stanowczo od przeszłości i zdają się być żandarmem Europy, czy Niemcy jawnie nawiązujące do hitleryzmu/niemieckiego imperializmu.
Cytat:Oczywiście wiadomo, że daleko nam do Niemców, którzy po wojnie dostali od USA kasę w ramach planu Marshalla i którzy nie mieli 45 lat komuny, ale jak na czas, który mieliśmy do wykorzystania bardzo dobrze sobie radzimy - w przeciwieństwie do krajów z mentalnością Wschodu.https://pl.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder
Cytat:I w przeciwieństwie do niektórych krajów z mentalnością Zachodu (chodzi tu np. o Grecję).Grecja i mentalność Zachodu? Grecja to prawosławny spadkobierca Bizancjum, który jest modelowym wręcz przykładem państwa wschodniej Europy.
Cytat:Niemcy to jest anarchia. W całej Polsce nie ma tylu anarchistów i skrajnych lewaków ilu jest w samym Hamburgu.A może idioci działają na siebie jak magnes, co spowodowało takie ich natężenie w jednym miejscu? Zresztą, PiS ma 30 tysięcy członków, więc myślę, że nie masz racji
PS Coś się tak uwziął na te Niemcy, jak większość narodowców na Szwecję?
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 20.07.2017
Niemcy wygladaja nieco inaczej niz przedstawiaja to media prawicowe. A zwazajac na to, iz jest to najwieksza gospodarka Europy to moze ten ich model nie jest taki zly?
Dodatkowo patrzac na to co sie dzieje w kraju ciekawi mnie jak ten nasz jako-taki dobrobyt bedzie wygladal za 5 lat. Mam nadzieje, ze nie maja racji ci, ktorzy twierdza ze wlasnie osiagniecia ostatnich 25 lat marnujemy.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - cobras - 20.07.2017
Cytat:Dodatkowo patrzac na to co sie dzieje w kraju ciekawi mnie jak ten nasz jako-taki dobrobyt bedzie wygladal za 5 lat. Mam nadzieje, ze nie maja racji ci, ktorzy twierdza ze wlasnie osiagniecia ostatnich 25 lat marnujemy.
No nie wiem, przecież właśnie Smok zaprezentował, o co chodzi fanatycznym pisiorom. Nieważne, że kraj rozjebany, ważne, że ludzi z PO bolą dupy.
![[Obrazek: 6uJ2gPL1h6KwRj3M1RZQ_C3I_fYGH_3wP8Acx4hU...0609e14cc3]](https://i.redditmedia.com/6uJ2gPL1h6KwRj3M1RZQ_C3I_fYGH_3wP8Acx4hUvHE.png?w=580&s=251abec6cc11b848a13bfc0609e14cc3)
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Soul33 - 20.07.2017
Wron, a czy typowo polskie narzekanie, jaki to świat do dupy, przez Ciebie tutaj nie przemawia?
Zupełnie poważnie, to, moim zdaniem, przesadne narzekanie, które czasem u Polaków można zauważyć, jest pewnym dość naturalnym skutkiem życia w komunizmie, gdy narzekanie i szyderstwa były w zasadzie jedyną możliwą reakcją wobec beznadziei państwa, na którego władze nie miało się żadnego wpływu.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Sofeicz - 20.07.2017
Polskie narzekactwo ma o wiele dłuższą historię niż PRL.
Datuje się właściwie od upadku I RP.
Miał na ten temat swoje wykłady już Mickiewicz na Sorbonie.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Soul33 - 20.07.2017
Zabory pewnie miały ten sam skutek. Tyle, że bez komunizmu ta skłonność do narzekania mogłaby już minąć. Im większy wpływ na władze państwa i lokalne samorządy, tym większa odpowiedzialność i faktyczne współuczestnictwo w ich funkcjonowaniu, a to przekłada się nie tylko na sprawniejsze działanie państwa, ale też zwracanie większej uwagi na jego zalety (analogicznie jak po wybudowaniu własnego domu nie siedzi się i narzeka, jaki to jest beznadziejny, tylko cieszy się tym, co dobre, a resztę usprawnia).
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - cobras - 20.07.2017
Tylko to tutaj zostawię - https://www.wykop.pl/link/3836807/przychodzi-skw-do-gazety-finansowej/
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Wron NIEmiecki - 20.07.2017
Wasze matki i wasi ojcowie biorą śluby kościelne nie dlatego, że są wierzącymi katolikami. Tylko dlatego, iż zgodnie z tradycją wymagają tego od was wasze rodziny. Jesteście od kołyski uczeni posłuszeństwa wobec instytucjonalnego kościoła katolickiego i w takim duchu wychowujecie własne dzieci. Posyłacie je na lekcje religii, chodzicie z nimi do kościołów, dajecie na tacę, by pokazać dzieciom kogo należy się słuchać i kto jest waszym panem dobrodziejem. Tak wytresowane społeczeństwo wybiera swych przedstawicieli. Śmieć wchodzi, śmieć wychodzi. Zapomnijcie o politykach. Politycy są wam dani abyście mieli wrażenie wolnego wyboru. Ale go nie macie. Niezależnie od rządu, karty w każdym rozdaniu kontrolować będzie instytucjonalny kościół katolicki, zaś wybór miedzy poszczególnymi partiami sprowadza się jedynie do formy w jakiej zostaniecie wykiwani. Tak czy inaczej zawsze będziecie na przegranej pozycji.
Możecie sobie organizować te facebookowe protesty do woli. Skrzykniecie się, polajkujecie, poskaczecie, pokrzyczycie sobie, po czym rozejdziecie się do domów. Myślicie, że 20.000 "Czarnych Parasolek" coś zmieni? Rozczaruje was, nie zmieni się nic, bo niezależnie od polityków nie macie własnych liderów, którzy mogliby przekuć wasz bunt na polityczny wymiar. Nie ma wśród was tych, którzy łączyliby interesy rożnych grup zawodowych. Na marszach "Czarnych Parasolek" jakoś nie widać nauczycieli, górników, mundurowych czy rolników, bo tak naprawdę nikogo ten problem nie interesuje, a każda grupa walczy tylko o swoją dolę. Bo cóż znaczy protest 20.000 ludzi wobec milionów osób dorosłych w tym kraju? Takich "tłumów" władza się nie wystraszy. Wręcz przeciwnie, PiS rozegra was wedle własnego uznania. Wystarczy że istniejące ustawy doprowadzi do awykonalności - dobrym tutaj przykładem jest klauzula sumienia. Niby aborcja jest dozwolona pod pewnymi warunkami. Lekarz możne was odsyłać od Annasza do Kajfasza. Komfort PiS polega na tym, że nie musi nic robić i ma was w garści. A jeśli zechce coś zrobić, to zrobi z wami co będzie chciał. W myśl barejowskiej zasady - "Nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi?"
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - znaLezczyni - 20.07.2017
Dokładnie to samo jest na salonie24. Jesteś autorem tego? Jeśli tak, to byłoby - myślę - lepiej, ciekawiej, sensowniej dla rozmowy tutaj - gdybyś wyszedł poza skopiowanie czegoś (nawet napisanego przez siebie) i wklejenie tutaj.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Wron NIEmiecki - 20.07.2017
znaLezczyni napisał(a): Dokładnie to samo jest na salonie24. Jesteś autorem tego? Jeśli tak, to byłoby - myślę - lepiej, ciekawiej, sensowniej dla rozmowy tutaj - gdybyś wyszedł poza skopiowanie czegoś (nawet napisanego przez siebie) i wklejenie tutaj.
Tak, to moje! Możemy o tym podyskutować.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - znaLezczyni - 20.07.2017
Cóż mogę powiedzieć - masz wiele racji, poza tym, że uogólniasz. Są tacy, którzy biorą itd. bo są wierzącymi katolikami.
Ale poza tym zgadzam się.
No i na marginesie - nie podoba mi się pisanie per "wy".
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Soul33 - 20.07.2017
Wron, to raczej wygląda na parafrazy jakichś innych wypowiedzi. W każdym razie, "Od kołyski" to np. w roku 1980 do spowiedzi i komunii uczęszczało mniej niż 10% społeczeństwa. Teraz wzrosło to do 16%. Posłuszeństwo w szczytowej formie. A wielu z nich i tak nie przestrzega w pełni nauki KK.
Połowo społeczeństwa chodziła do kościoła. Teraz to 40%. Po prostu pomyliłeś posłuszeństwo z kulturą. To jest taki zwyczaj, że chodzi się do kościoła, ale zupełnie poważne traktowanie wiary i przykazań zakrawa niemal na ekstrawagancję.
Poza tym tylko w cywilizacji chrześcijańskiej rozwinął się powszechny indywidualizm. Inne cywilizacje są bardziej kolektywne i podatne na totalitaryzmy. Źródłem indywidualizmu może być właśnie chrześcijaństwo, które stawia na odpowiedzialność osobistą.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Wron NIEmiecki - 20.07.2017
znaLezczyni napisał(a): Cóż mogę powiedzieć - masz wiele racji, poza tym, że uogólniasz. Są tacy, którzy biorą itd. bo są wierzącymi katolikami.
Ale poza tym zgadzam się.
No i na marginesie - nie podoba mi się pisanie per "wy".
Uogólniam, bo się odnoszę do ogółu społeczeństwa i jego postaw, a nie jednostek. A prawda jest taka, że jesteśmy narodem pańszczyźnianych chłopów i w tym sensie nie różnimy się mentalnie ani od Rosji ani Ukrainy. Chłop polski potrzebuje nad sobą bata, kontroli mądrzejszych od siebie. Lecz daje się przy tym wykorzystywać, o czym pisał już Mikołaj Rej w swym wiekopomnym dziele: "Krótkiej rozprawie między trzema osobami, Panem, Wójtem a Plebanem". Przenosząc to na współczesny świat, chłopi to my prości wyborcy, pleban to kler, a pan to urzędnicy. Czasy inne, lecz relacje wciąż te same.
Katolicyzm polski bierze się w znacznej mierze z wygodnictwa. Już samo porównanie cyfr: 90 % zdeklarowanych katolików, 40 % chodzi regularnie do kościoła - mówi wszystko. Te 50 % deklaruje wiarę katolicka, bo tak chce rodzina. I z tego samego powodu oni biorą śluby kościelne, chrzczą dzieci, wyprawiają je na komunie. Robi to większość, bo taka jest tradycja, przy czym preferencje polityczne nie mają tutaj znaczenia. Skoro tak czyni lud, to tak samo czynią politycy wybierani przez tenże lud. Kościół w każdym rozdaniu politycznym będzie górą, bo polski elektorat nauczony jest uległości wobec niego od kołyski.
Problem polskiego społeczeństwa polega na tym, że nie ma żadnych liderów. I nie mówię tutaj o politykach. Opozycja jak i rzad sa gówno warci - biorą hajs i odstawiają cyrk w mediach. Tutaj nadzieja może przyjść jedynie od organizacji społecznych.
PS. "Wy", bo mnie ten problem nie dotyczy
Soul33 napisał(a): Wron, to raczej wygląda na parafrazy jakichś innych wypowiedzi. W każdym razie, "Od kołyski" to np. w roku 1980 do spowiedzi i komunii uczęszczało mniej niż 10% społeczeństwa. Teraz wzrosło to do 16%. Posłuszeństwo w szczytowej formie. A wielu z nich i tak nie przestrzega w pełni nauki KK.
Połowo społeczeństwa chodziła do kościoła. Teraz to 40%. Po prostu pomyliłeś posłuszeństwo z kulturą. To jest taki zwyczaj, że chodzi się do kościoła, ale zupełnie poważne traktowanie wiary i przykazań zakrawa niemal na ekstrawagancję.
Poza tym tylko w cywilizacji chrześcijańskiej rozwinął się powszechny indywidualizm. Inne cywilizacje są bardziej kolektywne i podatne na totalitaryzmy. Źródłem indywidualizmu może być właśnie chrześcijaństwo, które stawia na odpowiedzialność osobistą.
Teksty są mojego autorstwa. Kto nie wierzy może sprawdzić, a Smok może wysłać mi maila (smocze opary są na S24). Ponadto najpierw tutaj zmieniłem stopkę "Cudów nie ma" a dopiero potem na S24. Więcej dowodów?
Napisałem w poście powyżej.
W katolickiej czy protestanckiej?
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Sofeicz - 20.07.2017
Wron - zamiast 'wy' powinieneś pisać 'my' - chyba że jesteś polskojęzycznym kosmitą.
Paradoksalnie ten polski, nieznośny prywatoanarchizm chroni nas przed szaleństwami oświeconych społeczeństw.
Dzięki niemu nigdy nie dopracujemy się takich totalnych satrapii, jak najbliżsi sąsiedzi.
Coś za coś.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Soul33 - 20.07.2017
Wron NIEmiecki napisał(a): Teksty są mojego autorstwa. Kto nie wierzy może sprawdzić (...) Więcej dowodów?Tekst przypomina choćby wystąpienia George'a Carlina. Jakby były to pewne parafrazy i tezy inspirowane podobnymi tezami. To miałem na myśli.
W katolickiej czy protestanckiej?
Tylko w katolicyzmie jest spowiedź, która wymusza koncentrację na własnych działaniach, myślach i motywacjach - zamiast na tym, czy plemię aprobuje, jak w czasach, gdy ludzie wyewoluowali. W protestantyzmie tego nie ma, więc omawiany efekt zależy tylko od własnej woli (wyznanie grzechów odbywa się jedynie przed Bogiem, czyli, w praktyce, we własnych myślach).
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Wron NIEmiecki - 20.07.2017
Sofeicz napisał(a): Wron - zamiast 'wy' powinieneś pisać 'my' - chyba że jesteś polskojęzycznym kosmitą.
Paradoksalnie ten polski, nieznośny prywatoanarchizm chroni nas przed szaleństwami oświeconych społeczeństw.
Dzięki niemu nigdy nie dopracujemy się takich totalnych satrapii, jak najbliżsi sąsiedzi.
Coś za coś.
Bo to była forma oskarżenia społeczeństwa wobec polskiego społeczeństwa..
Niezupełnie. Na autarkię nie możemy sobie pozwolić, bo nie jesteśmy ani Rosją ani Chinami z olbrzymim rynkiem wewnętrznym. Ta dzisiejsza głupota szybko się zemści. Dostaniemy jako kraj ekonomicznie po dupie - a krach nastąpi tu szybciej szybciej niż rzekome bankructwo Rosji przewidywane przez Pilastra. Uważam, że niestety, żadna oddolna rewolucja się nie uda, bo młodych nie interesują ani TK ani NSA ani KRS. Do czasu...
Soul33 napisał(a):Wron NIEmiecki napisał(a): Teksty są mojego autorstwa. Kto nie wierzy może sprawdzić (...) Więcej dowodów?Tekst przypomina choćby wystąpienia George'a Carlina. Jakby były to pewne parafrazy i tezy inspirowane podobnymi tezami. To miałem na myśli.
W katolickiej czy protestanckiej?
Tylko w katolicyzmie jest spowiedź, która wymusza koncentrację na własnych działaniach, myślach i motywacjach - zamiast na tym, czy plemię aprobuje, jak w czasach, gdy ludzie wyewoluowali. W protestantyzmie tego nie ma, więc omawiany efekt zależy tylko od własnej woli (wyznanie grzechów odbywa się jedynie przed Bogiem, czyli, w praktyce, we własnych myślach).
Język to elastyczna sprawa. W zależności od tematu, nastroju i czasu, umiem pisać rożnymi stylami i stosuje rożne konstrukcje zdaniowe. Nie tylko te od George'a Carlina. Ostatnio "na fali" są u mnie Szałamow i Sołżenicyn (ten ostatni w tłumaczeniu Pomianowskiego).
Odniosłem odwrotne wrażenie. To raczej w katolicyzmie dominuje bierna postawa oczekiwania na "Wolę Boską" i "Jak Bóg da". W protestantyzmie to jakość twojej pracy determinuje twój sukces a nie widzimisię Najwyższego. Bo ty i tylko ty, jako obdarzony rozumem, staniesz przed boskim obliczem i zostaniesz z wyborów swego życia rozliczony.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - krystkon - 20.07.2017
Sofeicz napisał(a): Wron - zamiast 'wy' powinieneś pisać 'my' - chyba że jesteś polskojęzycznym kosmitą.
Paradoksalnie ten polski, nieznośny prywatoanarchizm chroni nas przed szaleństwami oświeconych społeczeństw.
Dzięki niemu nigdy nie dopracujemy się takich totalnych satrapii, jak najbliżsi sąsiedzi.
Coś za coś.
Zamiast dobry, sprawiedliwy, słuszny i zbawienny proponowałem używać "ja tego chcę". Byłoby prościej i oczywiściej.
Niestety nie przyjęło się i każdy nadaje o uniwersalnych prawdach, które tylko przed nim stoją otworem.
Jeden system stosunków społecznych lepszy jest od drugiego tylko w umyśle konkretnego człowieka, który chce pierwszego i nie chce drugiego.
Ludzka chciwość i logika to zaprogramowany instynkt.
Zwierzęta o odmiennym instynkcie zwalczają się wzajemnie i nie tylko homo sapiens.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Żarłak - 21.07.2017
Czekam na wyrażenie "zaniepokojenia" ze strony Kremla z powodu ustaw przyjętych przez PZPR. Strategiczny sojusznik PiS - USA - juz je wyrazil.
Smoku daj glos kiedy Putin skrytykuje zlego Kaczora za reforme sadownictwa. : ))
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Sofeicz - 21.07.2017
Ciekawe czy pójdą za ciosem i uchwalą, że raz w roku można bić żonę, tak jak u Wołodii.
W końcu wg Suwerena "jak się żony nie bije, to jej wątroba gnije".
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - bombom - 21.07.2017
Baba musi znać swoje miejsce.