+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: PiS, co zrobił a nie co powiedział (/showthread.php?tid=12794)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - pilaster - 05.11.2018
kmat napisał(a):DziadBorowy napisał(a): Wg onetu: Zamość (64 tys. mieszkańców) , Chełm (63 tys. mieszkańców) i Stalowa Wola (62 tys. mieszkańców) - to trzy największe miasta, w których wygrał prezydent z KW PiS.Czyli na oko 65 tys. mieszkańców w kupie to antykomunistyczna masa krytyczna.
Eee tam. Gmina w której mieszka pilaster jest znacznie poniżej tej granicy, a PIS dostał w niej 17% głosów. Pisowski mianowaniec na burmistrza jeszcze mniej.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 06.11.2018
No właśnie. W dużych i średnich miastach PIS nie ma szans. Natomiast w drobnych miejscowościach jest różnie. U mnie zasadniczo region jest propisowski, sejmik też do nich należy a w promieniu 30 kilometrów kojarzę tylko jedno 4 tysięczne miasto w którym PIS wywalczył burmistrza (o prezydencie mógł tylko pomarzyć) . Co ciekawe w wyborach do rad miasta, gminy czy powiatu poszło im znacznie lepiej. Ale tutaj wspiera ich ordynacja i te 30% wystarcza aby mieć większość. Jednak gdy dochodzi do wyboru ktoś PIS vs ktoś nie z PIS to ludzie mobilizują się przeciw temu pierwszemu, który ma problemy z poprawieniem wyniku z pierwszej tury. Obstawiam, że jeżeli opozycja dogada się przed wyborami do sejmu i wystawi wspólną listę to partia totalna będzie w sporych tarapatach.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Battlecruiser - 06.11.2018
DziadBorowy napisał(a): No właśnie. W dużych i średnich miastach PIS nie ma szans. Natomiast w drobnych miejscowościach jest różnie. U mnie zasadniczo region jest propisowski, sejmik też do nich należy a w promieniu 30 kilometrów kojarzę tylko jedno 4 tysięczne miasto w którym PIS wywalczył burmistrza (o prezydencie mógł tylko pomarzyć) . Co ciekawe w wyborach do rad miasta, gminy czy powiatu poszło im znacznie lepiej. Ale tutaj wspiera ich ordynacja i te 30% wystarcza aby mieć większość. Jednak gdy dochodzi do wyboru ktoś PIS vs ktoś nie z PIS to ludzie mobilizują się przeciw temu pierwszemu, który ma problemy z poprawieniem wyniku z pierwszej tury. Obstawiam, że jeżeli opozycja dogada się przed wyborami do sejmu i wystawi wspólną listę to partia totalna będzie w sporych tarapatach.
Ludzie to nie są żetony które se można przesuwać dowolnie. Prawdopodobne jest, że owa zjednoczona lista będzie miała poparcie takie jak samo PO. Przypominam też, że to nie Kaczor wymyślił ordynację. Musicie zatem cierpieć.
2. Pewna część elektoratu kaczofobicznego nie zagłosuje na PO i na wspólną listę bo nie chce.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Dwa Litry Wody - 06.11.2018
Smok Eustachy
Cytat:Ludzie to nie są żetony które se można przesuwać dowolnie.Niby nie, ale AWS wybory w 1997 jednak wygrał.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - pilaster - 06.11.2018
DziadBorowy napisał(a): Obstawiam, że jeżeli opozycja dogada się przed wyborami do sejmu i wystawi wspólną listę to partia totalna będzie w sporych tarapatach.
Nawet jeżeli się nie dogada, to i tak wynik poniżej 35% nie pozwoli na samodzielne rządy. Zresztą nawet 38% z 2015 pozwolił na to niesamowitym fartem.
Dlatego PIS nie może dopuścić aby wybory w 2019 były uczciwe. I po ostatnich wyborach samorządowych już o tym także wie.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Żarłak - 06.11.2018
Nic nie zrobią. To nieudacznicy. I boją się. Poza tym, dekoniunktura idzie. Lepiej oddać stołek na czas kryzysu komuś innemu, a potem przepoczwarzyć się w coś nowego.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - kmat - 06.11.2018
pilaster napisał(a): Eee tam. Gmina w której mieszka pilaster jest znacznie poniżej tej granicy, a PIS dostał w niej 17% głosów. Pisowski mianowaniec na burmistrza jeszcze mniej. UśmiechA gdzie to? Bo jednak co innego gmina w lubuskim, a co innego w podkarpackim. No i na poziomie gminnym to tylko PSL sobie dobrze radzi z dużych partii.
Żarłak napisał(a): Nic nie zrobią. To nieudacznicy. I boją się.A to zależy kto. Taki Gowin się pewnie boi. Ale taka Pawłowicz..
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Żarłak - 06.11.2018
Pawłowicz tylko daje odgłos paszczą i tyle jej pozostało.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - lorak - 07.11.2018
![[Obrazek: comment_FFzZaZkUjC9liQDQz6lT5LZQYSIVSop5.jpg]](https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_FFzZaZkUjC9liQDQz6lT5LZQYSIVSop5.jpg)
nie wiem jak KO może forsować tezę o wygranych wyborach przy takich wynikach. szczególnie że nawet tam, gdzie PiS poniosło porażkę, tj. w miastach, często było to vs kandydat niezależny a nie z KO.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Joker - 07.11.2018
Tak można na to patrzeć. Jakie dane weźmie się pod uwagę, taki będzie widoczny rezultat. Tutaj jest przyjęte kryterium: komitet wyborczy, który uzyskał % największą liczbę głosów w skali gminy. Tylko, że w polityce chodzi o zdobycie i sprawowanie władzy, do czego zwykle potrzebny jest kompromis. Możliwości PiS w tym zakresie ma radykalnie ograniczone nawet zdobywając 30-40% głosów (zależy jak się to przeliczy na mandaty), władzy nie obejmuje, czy jest rzeczywiście zwycięzcą? Mapa sejmików już wygląda zupełnie inaczej, ta tutaj mapa zapewne wygląda zgoła inaczej gdyby uwzględnić powstałe koalicje na poziomie rady gminy czy rady miasta. Jeśli chodzi o oczekiwania przedwyborcze to partia rządząca może czuć lekko kwaśny smak. Opozycja może z kolei poczuć, że coś drgnęło. Myślę, że będzie bardzo ciekawy politycznie rok 2019.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - lorak - 07.11.2018
tylko że PiS zdobyło dużo więcej władzy w sejmikach w porównaniu z 2014 (z 1 do 6).
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - ZaKotem - 07.11.2018
lorak napisał(a): nie wiem jak KO może forsować tezę o wygranych wyborach przy takich wynikach. szczególnie że nawet tam, gdzie PiS poniosło porażkę, tj. w miastach, często było to vs kandydat niezależny a nie z KO.Pokazywanie takich mapek jest jak porównywanie Syberii z Singapurem. Liczą się ludzie, a nie terytoria. Czyli nie to, w ilu gminach wygrał PiS, ale ilu Polaków będzie rządzonych przez samorząd pisowski, a ilu przez antypisowski. A zważywszy to, że 60% Polaków mieszka w miastach, podział wyborców na miastowych i wsiowych to porażka PiSu. Chociaż nie powiem, żeby taki podział mnie radował.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 07.11.2018
No i mapka jest myląca. Przykładowo moje miasto jest zaznaczone jako te w którym wygrał PIS. Ale PIS nie będzie tam rządził. Zdobyli 11 miejsc w 25 osobowej radzie. Reszta podzielona została pomiędzy KO i komitet lokalny, które się dogadają. Prezydent oczywiście też nie jest z PIS. Zatem u mnie PIS skazany jest na 5 lat bycia w opozycji, podczas gdy z mapki mogłoby wynikać, że będzie tam sprawował władzę.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Dwa Litry Wody - 07.11.2018
lorak
Cytat:nie wiem jak KO może forsować tezę o wygranych wyborach przy takich wynikachPrzecież już wyjaśniałem. Wszystko zależy od tego gdzie wisi poprzeczka. KO może taką tezę głosić, ponieważ jej wynik był lepszy od oczekiwanego. Natomiast forsować, skądinąd prawdziwą, tezę o wygranych wyborach musi nie KO, ale właśnie PiS, który odnotował wynik od spodziewanego gorszy. KO grała o przetrwanie więc może odtrąbić sukces. PiS licząc na powtórzenie blitzkriegu z 2015 grał o marginalizację KO i unicestwienie PSL, więc gdy teraz chwali się sukcesem (nawiasem mówiąc jakoś tak bez przekonania) to brzmi to mało wiarygodnie. A do ludzi bardziej niż liczby przemawiają emocje.
Ps.
Ciekawe kto tam wpadł na pomysł by pisowskie zwycięstwo odmalować na różowo.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - lorak - 07.11.2018
Dwa Litry Wody napisał(a): lorak
Cytat:nie wiem jak KO może forsować tezę o wygranych wyborach przy takich wynikachPrzecież już wyjaśniałem. Wszystko zależy od tego gdzie wisi poprzeczka. KO może taką tezę głosić, ponieważ jej wynik był lepszy od oczekiwanego. Natomiast forsować, skądinąd prawdziwą, tezę o wygranych wyborach musi nie KO, ale właśnie PiS, który odnotował wynik od spodziewanego gorszy. KO grała o przetrwanie więc może odtrąbić sukces. PiS licząc na powtórzenie blitzkriegu z 2015 grał o marginalizację KO i unicestwienie PSL, więc gdy teraz chwali się sukcesem (nawiasem mówiąc jakoś tak bez przekonania) to brzmi to mało wiarygodnie. A do ludzi bardziej niż liczby przemawiają emocje.
jak mierzysz oczekiwania?
Cytat:Ps.
Ciekawe kto tam wpadł na pomysł by pisowskie zwycięstwo odmalować na różowo.
heh, fakt, to dobre XD
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - pilaster - 07.11.2018
kmat napisał(a):pilaster napisał(a): Eee tam. Gmina w której mieszka pilaster jest znacznie poniżej tej granicy, a PIS dostał w niej 17% głosów. Pisowski mianowaniec na burmistrza jeszcze mniej. UśmiechA gdzie to?
zachodnie Mazowsze
No i na poziomie gminnym to tylko PSL sobie dobrze radzi z dużych partii.
Do sejmiku wojewódzkiego PIS w naszej gminie dostał 27,6% głosów - mniej niż średnia dla kraju i mniej niż dla województwa.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Joker - 07.11.2018
W jednym talentu PiS-owi ująć nie można.
Sprawił, że statystyczny wyborca tej partii, głosujący przeciwko aroganckiej warszawskiej inteligencji, głos swój oddaje na partię rządzoną autorytarnie przez aroganckiego warszawskiego inteligenta.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Dwa Litry Wody - 07.11.2018
lorak
Cytat:jak mierzysz oczekiwania?Konfrontuję je z siłami i środkami jakimi dysponuję i na tej podstawie oceniam, na ile przystają do rzeczywistości. Natomiast nie mam zielonego pojęcia jak robią to sztabowcy KO, czy PiSu.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 07.11.2018
Zaraz, zaraz tak sobie doczytałem, że ta mapka z poprzedniej strony to nie są wyniki do rad gminnych/miejskich tylko wyniki do sejmików w rozbiciu na gminy. Przecież to propaganda czystej wody. Jakie znaczenie ma, że PIS wygrał przykładowo w 10 gminach, które mają po 1000 mieszkańców skoro przegrał w mieście które ma 50 000 mieszkańców. Jedyną słuszną mapką odnośnie wyborów do sejmików jest ta, która pokazuje kto wygrał a kto przegrał w danym województwie.
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - cobras - 07.11.2018
Co jak co, ale znacjonalizować marsz nacjonalistów to już coś
