![]() |
|
Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11) +--- Wątek: Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci (/showthread.php?tid=12334) |
Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Sofeicz - 04.04.2015 Skywalker napisał(a):Jednak należy rozróżnić jakie posunięcia są krokiem w przód a jakie krokiem w tył. Łagodzenie kodeksu karnego to rozzuchwalanie przestępców. Jest to więc krok w tył. Kara ma realnie odstraszać a nie być urzędniczą procedurą "na odpieprz". Resocjalizacja rzadko skutkuje. Z tymi opornymi trzeba rozmawiać w ich własnym języku i wtedy może to realnie wpłynąć na poprawę zachowania w przyszłości. Sorry ale nie macie jak na razie żadnych racjonalnych argumentów. A przecież "piewcy postępu" tak bardzo lubią powoływać się na racjonalizm.Sprowadzając do absurdu twoje rozumowanie, to ISIS jest ostoją cywilizacji, bo stosują nie tylko chłosty ale i inne stare, dobre sposoby wysyłania w 'bulu' na tamten świat. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Baptiste - 04.04.2015 Sofeicz napisał(a):W rzeczy samej - z lamp naftowych i życia w jaskiniach też zrezygnowaliśmy. Bo o ile w przypadku nauki i technologii mówienie o postępie ma sens to już używanie tego typu pojęcia w przypadku normotypu sensu absolutnie nie ma. Normy znikają, powracają, potem znowu mogą zniknąć, itp. Na kilku płaszczyznach osobom gardłującym za kościelnym zacofaniem możnaby było zarzucić regres cywilizacyjny... Więc jak to ma być z tym postępem? Jak dzisiaj wróci kara chłosty a za 100 lat znowu wybuchnie nad taką karą społeczna debata to należy mówić o debacie na rzecz regresu cywilizacyjnego? :roll: Zacofanie i postęp na tym gruncie to nic innego jak puste toczenie piany, bo postęp kojarzy się miło (vide technologia) a zacofanie niemiło (vide bieda, wysoka umieralność, niewygoda) toteż taka retoryka niestety istnieje i jest tu przemycana. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Sofeicz - 04.04.2015 Baptiste napisał(a):go? :roll:A nie zauważyłeś, że jakoś dziwnie postęp technologiczno-cywilizacyjny wiąże się z przejściem od punitywizmu do permitywizmu? A poza tym, niech mi ktoś z obrońców 'starych, dobrych' metod wyznaczy jakiś wzorzec z Sevres pożądanego wzorca cywilizacyjnego. Powiedzmy od starożytnego Egiptu do Związku Sowieckiego. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Baptiste - 04.04.2015 Sofeicz napisał(a):A nie zauważyłeś, że jakoś dziwnie postęp technologiczno-cywilizacyjny wiąże się z przejściem od punitywizmu do permitywizmu?Pozornie wszystko gra, ale jednak nie do końca. Wspomniani przez ciebie ludzie z ISIS nie mają problemu w tym aby korzystać z facebooka, tworzyć graficzne, filmowe intra swoich rzeźnickich filmów i jeździć najnowszymi Toyotami Land Cruiser. A jak widzisz, zwolennicy tej chłosty, którzy się tutaj wypowiedzieli to nie są ludzie przeniesieni w czasie, od małego żyją w zaawansowanym technologicznie/naukowo świecie a być może są nawet ludźmi, którzy pchają go pod tym względem jeszcze bardziej do przodu. Sofeicz napisał(a):A poza tym, niech mi ktoś z obrońców 'starych, dobrych' metod I tu jest pies pogrzebany. Nie ma starych dobrych metod, tak samo jak często nie ma nowych. Nowe/stare ma tutaj wyłącznie służyć jako odnośnik do słowa "obecne". Ot zwykły punkt odniesienia. Ja postrzegam aborcję jako barbarzyństwo ale przyjeżdżając do USA (gdzie dozwolone są nawet późne aborcje) nie powiem przecież, że trafiłem do zacofanego miejsca. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Sofeicz - 04.04.2015 Baptiste napisał(a):Pozornie wszystko gra, ale jednak nie do końca.Używają, jeżdzą ale sami tego nie są w stanie wyprodukować ani wymyślić. Dla mnie permisywizm jest zwiazany nierozewrwalnie z wektorem cywilizacji zachodniej i akurat mnie to pasi. PS. Poza tym kwestionowalbym łagodność współczesnego wymiaru sprawiedliwości. Kiedyś o tym pisałem ale przypomnę, że w 1932 r. mój dziadek został z premedytacją otruty strychniną i zmarł w męczarniach. Jego zabójca dostał 10 lat. Dzisiaj bankowo poniżej 25 by się nie wywinął. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Skywalker - 04.04.2015 Sofeicz napisał(a):Sprowadzając do absurdu twoje rozumowanie, to ISIS jest ostoją cywilizacji, bo stosują nie tylko chłosty ale i inne stare, dobre sposoby wysyłania w 'bulu' na tamten świat. Obracasz kota ogonem. Mnie metody ISIS nie ruszają tak bardzo jak to że zabijają oni w sumie za nic. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Fanuel - 04.04.2015 W 32 to tych 10 ciężko byłoby wogóle przeżyć. Dla żołnierzy ledwo starczało na wikt i opierunek a co mówic dla skazanych... Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Sofeicz - 04.04.2015 Skywalker napisał(a):Obracasz kota ogonem. Mnie metody ISIS nie ruszają tak bardzo jak to że zabijają oni w sumie za nic.Jak to za nic! Pilota, który ich bombardował spalili żywcem w klatce, a innych ścianają, zrzucają z wież, bo śmią niewyznawać ich proroka. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Xeo95 - 05.04.2015 Sof, daruj sobie słabo trollujesz. Od tego mamy cobrasa, Patiego, P35 i innych inteligentów. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Skywalker - 05.04.2015 Sofeicz napisał(a):Jak to za nic! Xeo ma rację. Rozumiem że brak wam racjonalnych argumentów ale trollowanie nie przystoi już nawet w moim wieku a co dopiero w twoim. Kara ma na celu odstraszanie i wychowanie. Kara więzienia nie u każdego skutkuje, zwłaszcza gdy jest nieproporcjonalnie niska. Kara chłosty jest bardzo tania i może przynieść wymierne korzyści resocjalizacyjne. Nie doczekałem się na razie żadnych kontrargumentów. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - cobras - 05.04.2015 Cytat:Kara ma na celu odstraszanie i wychowanie. Kara więzienia nie u każdego skutkuje, zwłaszcza gdy jest nieproporcjonalnie niska. Kara chłosty jest bardzo tania i może przynieść wymierne korzyści resocjalizacyjne. Przydałoby się to czymś potwierdzić, jak na razie to tylko ja wrzuciłem filmiki, gdzie taką karę (a nawet gorszą) stosuje się za drobne przewinienia (kradzież jedzenia). Rozumiem, że według ciebie, takie brazylijskie favele to bardzo bezpieczne miejsca? Podaj jakieś dane potwierdzające, że im ostrzejsze kary, tym mniejsza przestępczość, to wtedy podyskutujemy. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - lorak - 06.04.2015 exodim napisał(a):No dobrze, to kogo my tu mamy? hmm, nie sądzisz, że to trochę niekonsekwentne skoro być może zagłosujesz na Komorowskiego w drugiej turze, a jednocześnie skreślasz Madzię, bo jest "niezaradna, nie ma własnej osobowości oraz własnego zdania, a także nie może się przebić przez otoczenie"? bo może się mylę, ale wydaje mi się, iż taka krytyka lepiej pasuje do Bronisława. w ogóle widziałem tylko jeden wywiad z Ogórek, ale wywarła na mnie bardzo dobre wrażenie. jeśli chodzi o treść przekazu, to w sumie niczym się nie różni od pozostałych kandydatów (w sensie pustosłowia, niemożności realizacji postulatów; choć przynajmniej brak jakichś skrajności no i jak na lewaczkę ma dość liberalne poglądy gospodarcze - a to zawsze na plus), ale przynajmniej funkcję reprezentatywną spełniała by lepiej niż ktokolwiek inny ze startujących. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - exodim - 06.04.2015 jeahwe napisał(a):hmm, nie sądzisz, że to trochę niekonsekwentne skoro być może zagłosujesz na Komorowskiego w drugiej turze, a jednocześnie skreślasz Madzię, bo jest "niezaradna, nie ma własnej osobowości oraz własnego zdania, a także nie może się przebić przez otoczenie"? bo może się mylę, ale wydaje mi się, iż taka krytyka lepiej pasuje do Bronisława.Nie twierdziłem, że jest niezaradny etc. Jest po prostu ultraprzeciętny. Być może taki ma sposób prowadzenia polityki, bo wie, że jest skuteczny w Polsce (mało robić, ale trwać), a być może nie było żadnych zdarzeń, w których mógł się wykazać (chociaż imho mógł znacznie więcej zrobić ws. Ukrainy). Myślę, że to człowiek zaradny. Był w końcu wiceministrem MON, zyskał duże poparcie wielu frakcji w PO, co nie jest łatwe, no i został prezydentem. Ogórek jest kandydatem Millera i szlus. To po prostu twarz, bez osobowości, własnej wizji politycznej, bez umiejętności podejmowania trudnych decyzji samodzielnie. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Fanuel - 06.04.2015 Bronek jest kandydatem Tuska i szlus. To po prostu twarz, bez osobowości, własnej wizji politycznej, bez umiejętności podejmowania trudnych decyzji samodzielnie. To samo da sie powiedzieć o Komorowskim. Największa inicjatywa z jaką wystąpił to chyba robienie tych wstążek na święta państwowe... Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - DziadBorowy - 06.04.2015 Nerwomancjusz napisał(a):Bronek jest kandydatem Tuska i szlus. To po I o Dudzie oraz Jarubasie. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Fanuel - 06.04.2015 W systemie gdzie prezydent jest od podpisywania papierków i zatwierdzania postanowień głowy partii tak już będzie... Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - cobras - 06.04.2015 Cytat:Bronek jest kandydatem Tuska i szlus. To po Ty czasem czytasz to co piszesz? Czy może dla ciebie Bronek i Komorowski to dwie różne osoby? Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Fanuel - 06.04.2015 Ja sie wiele po Tobie nie spodziewam i wiem że o parafrazie nie słyszałeś to sobie wygoogluj. Wiem też że nie rozumiesz iż powtórzeń, w jednym, zwłaszcza krótkim tekście należy unikać, bo to nieładnie wygląda. Teraz możesz już wrócić do literowania dalszej części tekstu, skoro dowiedziałeś się tylu nowych rzeczy. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - cobras - 06.04.2015 No nie wiem, i tak mimo tych pięknych zabiegów literackich twoja wypowiedź wygląda tak, jakbyś po prostu jebnął się przy pisaniu nazwisk. Wybory prezydenckie 2015 - oficjalni kandydaci - Fanuel - 06.04.2015 No tak jakby tam jeszcze ze dwie linijki tekstu w tym akapicie są. Doczytaj może najpierw. |