![]() |
|
PiS, co zrobił a nie co powiedział - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11) +--- Wątek: PiS, co zrobił a nie co powiedział (/showthread.php?tid=12794) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
|
RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Ayla Mustafa - 26.10.2025 DziadBorowy napisał(a): Co prawda rząd jest do dupy bo obiecał obniżyć opodatkowanie i tego nie zrobił, ale za to mamy PIS, który zawsze ma trafną diagnozę i wie co robić, co udowodnił na ostatnim swoim konwencie. Okazuje się, że wystarczyło gejom trochę śrubę przykręcić, kobietom miejsce w szeregu wskazać, a kto wie może nawet jakiś pogromik "ciapatym" zrobić i żadnej wojny na Ukrainie by nie było. Ale też nie ma co się tym martwić za bardzo, bo tak na prawdę państwo odebrać chcą nam Francja i Niemcy. Niestety nie wiadomo czemu ale tak jest. W to, że nie wiadomo ja akurat wątpię, najpewniej niedługo dowiemy się dlaczego, po prostu mądrość etapu jeszcze nie ta. Ohoho. Czyli teraz to Francja Macrona - kraj, który najprędzej zapewni parasol atomowy nad Polską - dołączył do grona arcywrogów polskiej prawicy? Polska prawica, z tego co widzę, robi się coraz gorsza. Ciekawe, dlaczego Kaczyński w gronie arcywrogów nie umieszcza Skandynawów i Beneluksu - przecież Skandynawowie i Beneluks prędzej niż Francja zgodzą się na Federację Europejską. Może wyborcy prawicy w swym obrazie świata często mieszczą najwyżej największe kraje Europy, przez co kraje Beneluksu i Skandynawia umykają ich uwadze? RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 26.10.2025 https://wiadomosci.wp.pl/miedzynarodowy-skandal-burmistrz-myslenic-celowal-w-plansze-z-niemiecka-flaga-7215022480468640a Im się coraz bardziej coś w tych pustych łbach odkleja. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Ayla Mustafa - 26.10.2025 DziadBorowy napisał(a): https://wiadomosci.wp.pl/miedzynarodowy-skandal-burmistrz-myslenic-celowal-w-plansze-z-niemiecka-flaga-7215022480468640a Ale zmejzysyństwo. ![]() No faktycznie im się tam pogarsza. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Kontestator - 26.10.2025 Przegapiłem sondaż Brauna CBOSu który wskazuje już, że Braun ma 10% poparcia. No ładnie, niedługo to wszyscy będą prosić o kordon sanitarny na Brauna i koalicję POPiS. Mam nadzieję faktycznie że przepytywani byli ludzie wychodzący z mszy i i to mszy trydenckiej. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Ayla Mustafa - 26.10.2025 Jak dalej będzie się normalizować wybryki polskiej prawicy, to zaraz o przekraczać próg wyborczy zaczną będą Bracia Kamraci. W sumie na jednej konwencji Brauna ze sceny już dziękowano Braciom Kamratom Olszańskiego... RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 27.10.2025 Kontestator napisał(a): Przegapiłem sondaż Brauna CBOSu który wskazuje już, że Braun ma 10% poparcia. No ładnie, niedługo to wszyscy będą prosić o kordon sanitarny na Brauna i koalicję POPiS. Mam nadzieję faktycznie że przepytywani byli ludzie wychodzący z mszy i i to mszy trydenckiej. Ogólnie wydaje się, że jest tak, że PO rośnie kosztem przystawek (ostatni sondaż OGB daje im 38%) a PIS traci na rzecz Konfy i hołoty Brauna. Problem w tym, że im bardziej traci tym bardziej do Konfy i Brauna się upodabnia. A zważywszy na to jaki rodzaj ludzi tam teraz jest na topie ("Czarnek na premiera") może się okazać, że w 2027 różnica pomiędzy PIS a Braunem będzie iluzoryczna. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - fciu - 27.10.2025 DziadBorowy napisał(a): Ogólnie wydaje się, że jest tak, że PO rośnie kosztem przystawekPytanie, jak długo ten cykl może trwać — powstaje "nowa jakość", potem ta nowa jakość zaczyna się przyklejać do PO, a ostatecznie zostaje przez nią pożarta. W końcu zaczną powstawać takie "nowe jakości" jak Razem, które nie dadzą sobie przycisnąć ryja do koryta, bo wiedzą, jak to się skończy. Cytat:A zważywszy na to jaki rodzaj ludzi tam teraz jest na topie ("Czarnek na premiera") może się okazać, że w 2027 różnica pomiędzy PIS a Braunem będzie iluzoryczna.Nie przesadzajmy. Tak szybko nie zajdzie aż tak drastyczna zmiana. Nawet politycy nie umieją zmieniać poglądów aż tak szybko, żeby w dwa lata z ultranacjonalistów (w znaczeniu oryginalnym tego pojęcia) stać się imperialistami. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 27.10.2025 No nie wiem czy przesadzam. W tym momencie wciąż różnica jest zauważalna, ale jak uwzględnić PISowskie opowieści z konwentu, że zagrożenie dla Polski idzie z zachodu i gości rzucającymi rzutkami do flagi Niemiec, zastanawiam się jak długo ta różnica się utrzyma. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - fciu - 27.10.2025 DziadBorowy napisał(a): No nie wiem czy przesadzam. W tym momencie wciąż różnica jest zauważalna, ale jak uwzględnić PISowskie opowieści z konwentu, że zagrożenie dla Polski idzie z zachodu i gości rzucającymi rzutkami do flagi Niemiec, zastanawiam się jak długo ta różnica się utrzyma.Pewnie długo. Gdyby nie było różnicy, to nie byłoby dwóch różnych partii. Mamy sytuację taką, że Jarek nienawidzi Hansa i Iwana tak samo mocno. A Grzesiek chce Iwanowi lizać buty, zaś Hans stoi mu na drodze. W tej sytuacji naturalnym jest, że Grzesiek próbuje urabiać Jarka tak, aby nienawiść do Hansa była silniej manifestowana, niż nienawiść do Iwana. Ale to nie usprawiedliwia tezy, że Grzesiek i Jarek mają te same poglądy. Gdzieś jest granica. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Socjopapa - 06.11.2025 fciu napisał(a):DziadBorowy napisał(a): No nie wiem czy przesadzam. W tym momencie wciąż różnica jest zauważalna, ale jak uwzględnić PISowskie opowieści z konwentu, że zagrożenie dla Polski idzie z zachodu i gości rzucającymi rzutkami do flagi Niemiec, zastanawiam się jak długo ta różnica się utrzyma.Pewnie długo. Gdyby nie było różnicy, to nie byłoby dwóch różnych partii. Mamy sytuację taką, że Jarek nienawidzi Hansa i Iwana tak samo mocno. A Grzesiek chce Iwanowi lizać buty, zaś Hans stoi mu na drodze. W tej sytuacji naturalnym jest, że Grzesiek próbuje urabiać Jarka tak, aby nienawiść do Hansa była silniej manifestowana, niż nienawiść do Iwana. Ale to nie usprawiedliwia tezy, że Grzesiek i Jarek mają te same poglądy. Gdzieś jest granica. Dość to naiwne podejście, biorąc pod uwagę, że Jarek de facto lizał buty Iwanowi, tak jak pewien Kaczor, czyli ma gębę pełną frazesów o konieczności temperowania ruskich, a robi co tylko się da, żeby realizować ich interesy. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - fciu - 06.11.2025 Socjopapa napisał(a): a robi co tylko się da, żeby realizować ich interesy.No właśnie nie robi czego tylko się da. Robi to, co wynika z jego kretyńskiego antyzachodniego kursu. Podobnie nieprawdziwe są symetryczne zarzuty, że to Tusk robi wszystko co się da, żeby realizować interesy Rosji. Tusk realizował ten interesy też wtedy, gdy wynikało to z jego kursu politycznego (ścisłego sojuszu z CDU). Przykładem może być choćby stosunek do NS2. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Socjopapa - 06.11.2025 fciu napisał(a):Socjopapa napisał(a): a robi co tylko się da, żeby realizować ich interesy.No właśnie nie robi czego tylko się da. Robi to, co wynika z jego kretyńskiego antyzachodniego kursu. Rozwalenie polskiego wojska też było elementem antyzachodniego kursu? Albo przepłacanie ruskim za surowce? Poza tym, cóż za dziwny przypadek, że partia wycierająca sobie gębę Polską, problem widzi w szeroko pojętym zachodzie, a kompletnie nie dostrzega go na wschodzie (gdzie realne, militarne zagrożenie nigdy nie ustało, a wręcz się nasila). To tak dziwny przypadek, że śmiem w niego nie wierzyć. fciu napisał(a): Podobnie nieprawdziwe są symetryczne zarzuty[...]Przykładem może być choćby stosunek do NS2. Wszystko jednak wskazuje, że te są po prostu nieprawdziwe, więc nie ma tu żadnego podobieństwa - jeśli już, to Tuskowi można, w miarę sensownie, zarzucać serwilizm wobec Niemiec. To jednak w PiS, a nie w PO dziwnym trafem, gdzie się nie obrócisz, trafiasz człowieka dziwnie zblatowanego z ruskimi i to PiS powierzyło wojsko tow. Macierence, a nie PO. Nie uprawiaj symetryzmu. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - fciu - 06.11.2025 Socjopapa napisał(a): Rozwalenie polskiego wojska też było elementem antyzachodniego kursu?Ale to już jest ocena, a nie jakieś świadome działanie na rzecz Rosji. Czy rozwalanie NFZ przez K15X jest świadomym działaniem na rzecz Rosji? Cytat:Albo przepłacanie ruskim za surowce?Pytanie, jaka była alternatywa? PiS żył w kwestiach surowcowych ideą Trójmorza, która wpisuje się w kurs oblężonej twierdzy. Że idea była do dupy, to inna sprawa. Cytat:a kompletnie nie dostrzega go na wschodzieAle to jest zwyczajnie nieprawda. Wystarczy pooglądać propagandę tego obozu, żeby zobaczyć, że widzi. Albo przeczytać "Pieprzony los kataryniarza" Ziemkiewicza. Ci ludzie żyją właśnie tak postrzegają świat i miejsce Polski w tym świecie. Cytat:Wszystko jednak wskazuje, że te są po prostu nieprawdziwe, więc nie ma tu żadnego podobieństwa - jeśli już, to Tuskowi można, w miarę sensownie, zarzucać serwilizm wobec Niemiec.No właśnie. Co ilustruje, że paradoksalnie zarówno serwilizm wobec Niemiec, jak i germanofobia może skutkować podejmowaniem kretyńskich decyzji niekorzystnych dla Polski, a korzystnych dla Rosji. Cytat:Nie uprawiaj symetryzmu.Nie uprawiam symetryzmu. Jest oczywiste, że rządy K15X są dla Polski nieporównanie lepsze niż rządy PiS-u, a tym bardziej PiS-Federacji. Po prostu stwierdzam, że dla wyjaśnienia postawy PiS en masse trzeba ich oskarżać o świadome wspieranie Rosji. Wystarczy ksenofobia i syndrom oblężonej z obu stron twierdzy. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 06.11.2025 @Socjopapa Zgadza się, że PIS podejmował działania które były na rękę Rosji ale wyłącznie wówczas gdy zarazem były one na rękę samemu PIS. W dużej mierze można to ograniczyć do ich antyzachodniej retoryki. Ale tutaj też wynika to wyłącznie z tego, że pompując balonik polaryzacji sami zapędzili się z pozycji umiarkowanego i czasem nawet merytorycznego eurosceptycyzmu do miejsca w którym krzyczy się, że "Unia każe nam jeść robaki". Należy też pamiętać, że PIS podejmował działania, które bez dwóch zdań były sprzeczne z interesem Rosji Ogólnie bardzo mi się nie podoba to walenie prorosyjskością jak cepem bo znieczula to opinię publiczną na ten termin i w momencie gdy wygląda na to, że mamy wreszcie liczącą się sondażowo partię faktycznie prorosyjską wielu zwyczajnie wzrusza ramionami. Natomiast to co powyższe dotyczy tego co było i jest. A nie tego co będzie. Istnienie Brauna dla PIS to jednak ogromny problem bo zabiera on im część ich elektoratu. Oszem tą najgłupszą, która głosowała na nich poprzez wrzaski o robakach a nie pomimo nich, ale każdy głos się liczy. Największy problem jest taki, że oni nie mają skąd czerpać innych wyborców, więc wycofanie się na bardziej umiarkowane pozycje odpada, zatem muszą po prostu walczyć o tych, który podbiera Braun. A najlepszą metodą na to jest bycie bardziej braunowskim od niego. I niestety symptomy czegoś takiego powoli obserwujemy. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Sebrian - 07.11.2025 DziadBorowy napisał(a): A najlepszą metodą na to jest bycie bardziej braunowskim od niego. I niestety symptomy czegoś takiego powoli obserwujemy.Dlatego mam nadzieję, że doświadczenie PIS w tym aspekcie okaże się równie owocne, co prawie dwie dekady temu. Bo jeśli założymy - a jest to obecnie założenie najbardziej prawdopodobne - że PIS stworzy rząd z Konfederacją i KKP, to Jarosław z chęcią zrobi to, co najbardziej lubi robić ze swoimi konkurentami. Teraz nie może ich niszczyć wprost, ale będąc, jakby nie patrzeć, najsilniejszym komponentem prawicowej koalicji, zrobi wszystko, by ich zadusić. I użyje do tego wszystkich możliwych narzędzi. No chyba, że do wtedy PIS nie będzie już najsilniejszym komponentem... RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 07.11.2025 Najpierw prawica musi wrócić do władzy, co wbrew powszechnej opinii wcale nie jest za dwa lata przesądzone. Mamy przecież u nas piękną tradycję przegranych wyborów w których nie było z kim przegrać. A PIS ostatnio stracił impet i dał się zepchnąć do defensywy. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Sebrian - 07.11.2025 Prawda, wolę się jednak mile zaskoczyć niż boleśnie rozczarować. Mimo wszystko, dzisiejsza wizja i tak jest inna niż ta sprzed dwóch lat. Wtedy koalicja prawicy jawiła się na znacznie trwalszą. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Gladiator - 07.11.2025 DziadBorowy napisał Cytat:https://wiadomosci.wp.pl/miedzynarodowy-...480468640aWyglądać to i może to kiepsko wygląda, niemniej w sumie drobiazg bez znaczenia. Taki opiniotwórczy w Polsce onet, nesweek są pod kontrolą Mathiasa Döpfnera będąc typowymi tubami propagandowymi. Obcy określony kapitał wspiera swoje formacje i rządy, a obce Polsce cele są zgrabnie i skutecznie do głów wbijane. W ten oto sposób w tych pustych łbach powstaje określona papka i już nie są puste. Wydaje się to stokroć bardziej istotne. Koncentrując się na pierdach, tracimy z oczu sprawy ważne, czyli np zawartości do napełniania łbów.. Cytat:Natomiast to co powyższe dotyczy tego co było i jest. A nie tego co będzie. Istnienie Brauna dla PIS to jednak ogromny problem bo zabiera on im część ich elektoratu. Oszem tą najgłupszą, która głosowała na nich poprzez wrzaski o robakach a nie pomimo nich, ale każdy głos się liczy. Największy problem jest taki, że oni nie mają skąd czerpać innych wyborców, więc wycofanie się na bardziej umiarkowane pozycje odpada, zatem muszą po prostu walczyć o tych, który podbiera Braun. To bardzo charakterystyczne podejście. Powyżej padło określenie hołota, a tu najgłupszą jako określenie części elektoratu. Klasyczny język pogardy wprowadzony na zamówienie obecnego premiera. Pisałem o tym : https://ateista.pl/showthread.php?tid=15450&pid=793974&highlight=Rokita#pid793974 Jak widać nieźle się sprzedaje. I to ma wystarczyć na Brauna. Znowu dosyć typowe podejście, nikt nie usiłuje wykazać, że Braun nie ma racji. Wystarczy, że hołota, głupcy, bo wiadomo - My jesteśmy mądrzejsi. Prosty schemat myślowy i już nie potrzeba myśleć. Potem trudno się dziwić, że poparcie dla Brauna rośnie. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - DziadBorowy - 07.11.2025 Gladiator napisał(a): I to ma wystarczyć na Brauna. Znowu dosyć typowe podejście, nikt nie usiłuje wykazać, że Braun nie ma racji. Wystarczy, że hołota, głupcy, bo wiadomo - My jesteśmy mądrzejsi. Prosty schemat myślowy i już nie potrzeba myśleć. Masa ludzi próbuje wykazać, że Grzegorz Kazimierzowicz nie ma racji. Jednak ponieważ mądrość etapu jest taka, że przechodzi się powili z narracji w stylu "nie popieram Putina, ale ..." do opowiastek o bratnim narodzie Rosyjskim (stojącym w opozycji do cytuję "żydowsko-chazarskiego" narodu ukraińskiego) przekonywanie tutaj jest zupełnie bezcelowe. Na ten moment może to po prostu pożyteczni idioci, ale jak przestaną być pożyteczni to będą już tylko idiotami. No chyba, że wszystko szlag trafi - no to wówczas materiał na przyszły rząd kolaboracyjny jak znalazł. "Bo wiecie - to akurat ten gość który jako jedyny nie spalił sobie mostów aby się dogadać z Moskalami" A język pogardy wobec hołoty Brauna stosuję dlatego, że odczuwam do nich pogardę. Wy tam na tej prawicy macie to opanowane do perfekcji, przez poprzednie 8 lat przeczołgaliście wszystkich, którzy się z Wami nie zgadzają, nawet niepełnosprawni protestujący w Sejmie Wam śmierdzieli, więc i ja sobie mogę czasem pozwolić na ludzkie uczucia. Z tym uściśleniem, że dotyczy to wodzirejów tego balu warchołów a nie ludzi których hołota Brauna oszukuje. RE: PiS, co zrobił a nie co powiedział - Gladiator - 07.11.2025 DziadBorowy napisał(a):Ok, czyli racjonalności nie należy oczekiwać. Narracja zgrabna z klasycznym kominterskim podziałem na my i wy. W sumie zgrabna filipka, taka od serca.Gladiator napisał(a): I to ma wystarczyć na Brauna. Znowu dosyć typowe podejście, nikt nie usiłuje wykazać, że Braun nie ma racji. Wystarczy, że hołota, głupcy, bo wiadomo - My jesteśmy mądrzejsi. Prosty schemat myślowy i już nie potrzeba myśleć. A tak dla zainteresowanych. Przykład typowej propagandy w stylu - jacy to wy jesteście odrażający, brudni i źli, by posłużyć filmowym tytułem klasyka. Dyskutować można z argumentami, nie z pustymi emocjami. Ano, tak to bywa ze schematami myślowymi... |