[Avx]

No ciągle uważam, że te regiony mają zajebisty potencjał.
Czemu w XIX wieku byli filbusterzy, a teraz to wyszło z mody ?

http://pl.wikipedia.org/wiki/William_Wal...82nierz%29

[As Sa'iqa]

W takiej aanrchii jak Somalia każdy może przyjsć do Ciebie na chatę, pierdolnąć Cię w łeb ew. zastrzelić. Zdecydowanie nie dla mnie. 100 razy wolę uciskające i antywolnosciowe państwa jak Polska...

[Avx]

Upraszczasz jak dziecko, a to jest bardzo, bardzo skomplikowane. Zależy od dziesiątków czynników, ze znajomościami i ochroną na czele.

Masz rację, jeżeli mówisz o kimś, kto sobie o prostu wysiada z samolotu Stambuł-Mogadishu i idzie na spacerek.

Mówiąc o inwestorze dogadującym się z lokalnymi watażkami i budującym zakład z myślą o przetrzymaniu ostrzału moździerzowego (tak została lokalna rozlewnia Coca Coli postawiona), inwestującym w stosowną ilość drutu kolczastego, itp - nie masz racji, nikt go "ot tak" zastrzelić nie przyjdzie. Angażowanie się w bitwy jest po prostu za drogie. Masz pojęcie, ile kosztuje godzina działań zbrojnych ?

Wydaje się, że z budżetem w okolicy kilku milionów, można by czuć się w miarę bezpiecznie, w niektórych regionach. Bycie białym jest bonusem do ryzyka, to prawda.

Nie, nie stać mnie

[As Sa'iqa]

Właśnie. Taka anarchia jest dobra dla bogaczy ew. watażków majacych pod swoją komendą tysiące uzbrojonych bojowników. Dla przeciętengo zjadacza chleba na pewno nie - bez kasy na ochronę dla jakiegoś warlorda nie można się czuć bezpiecznie.

Co do kosztu prowadzenia działań wojennych - to co mówisz tyczy się zawodowych armii z tysiącami pracowników w kolejkach po pensje, całą logistyką, planowaniem i masą skomplikowanego sprzętu do obsłużenia. Utrzymanie wszelkich milicji jest b. tanie, a tych motywowanych ideologicznie szczególnie. Wiesz ile w Somalii kosztuje AK? A w tym kraju nie spotka się raczej sprzetu bardziej zaawansowanego niż pick-up z karabinem maszynowym albo działkiem bezodrzutowym. Więc taki wjazd na chatę z parunastoma oprychami jest b. tani.

Hipotetyczna sytuacja - jako osobę o antywolnosciowych poglądach chcesz mnie aresztować Bierzesz więc parunastu kumpli, każdy beirze swoją broń. Wchodzicie do mnie na chatę, pryskacie gazem pieprzowym w twarz - i wiadomo co się dzieje dalej... Ile kosztowłaby analogiczna akcja przeprowadzona przez np. policję?

[Rexerex]

W tv by powiedzieli, że koszt kilku tysięcy zł pokryje państwo

[Avx]

A ja się tak zastanawiam: czy są jacyś chętni do osiedlenia się w jakimś ciekawym miejscu ?

Bo ja ciągle jestem chętny, gdzieś tak od 4-5 lat. W tej chwili mam kapitał rzędu 15 tysięcy PLN. Marny, ale razy X osób, mógłby dać coś ciekawego...

Co konkretnie mam na myśli.

https://libertarianizm.net/thread-2132.html

ok sprecyzujmy warunki geograficzne, załóżmy że jest to jakieś zadupie, kawałek wybrzeża w somalii, czyli pustynia nad oceanem indyjskim
jest to takie zadupie że nawet somalijczycy nie myślą by to atakować ba nawet by nie zauważyli że coś tam sie dzieje hehe

No więc ?

Od kilku lat szukam, i nikt poza mną nie jest chętny. Wrrau. :/
Ludzie gadają, że niby kochają wolność, a jak przychodzi co do czego, to... :/

[Grim]

Czyli szukasz kawałka ziemi, gdzie mógłbyś się osiedlić i stworzyć swój utopijny kraj? Szukaj jakiejś wyspy na oceanie (dużo jest bezludnych), bo w pobliżu innych krajów (jak np. Somalia), pewnie byście za długo nie mieli swojej niepodległości. No i wątpię, żeby Somalijczycy po pewnym czasie, nie zorientowali się, że ktoś w ich piaskownicy się bawi, a nie sądzę, żeby oni respektowali "aksjomat nieagresji" Ale życzę wszystkiego dobrego, idźcie i budujcie sobie libertariańską utopię, najlepiej gdzieś z dala od naszej cywilizacji, zbudujcie to sobie od zera, bo inaczej nie będziecie lepsi od komuchów, czy innych dziadów, którzy przyszli "na gotowe".

[exodim]

A wiesz dlaczego są bezludne?
Przede wszystkim dlatego, że tworzenie cywilizacji z próżni jest zajebiście kosztowne. No chyba, że znajdziesz 50 skrajnych anarchoprymitywistów i następnym 5 pokoleniom "budowniczych nowej enklawy" będziesz wpajał (tzn. no już nie ty, tylko twoi potomkowie) anarchoprymitywizm.

Chyba, że masz solidne wsparcie z lądu, tylko nie wiem która firma czy państwo zgodziłoby się na finansowanie czegoś takiego.

[Grim]

Ja takich shizów, jak tworzenie libertariańskiej utopii nie mam w planach, to AVX twierdzi, że sam czegoś takiego stworzyć nie będzie mógł, więc jak znajdzie kilku sobie podobnych, to niech się bawią w libertariańską utopię, na jakiejś wyspie. A jak im nie pasuje, to niech jadą do Afryki i szukają miejsca, lokalni watażkowie z pewnością dadzą im ziemię i chętnie będą współpracować z nowo tworzącym się krajem Dla mnie ten cały libertarianizm, to taka sama fantazja jak socjalizm (ten teoretyczny, nie cośmy mieli), jedno i drugie nierealne w stworzeniu i utrzymaniu. Największym problemem tego typu utopii jest fakt, że nie ma tego na całym świecie jednocześnie. No i szczerze, wole żyć w Polsce, niż w jakiś kraju libertariańskim o którym marzy sobie AVX.

[exodim]

Jasne, że fantazja. Najgorsze w "nagłych przemianach ustrojowych" (jak to niektórzy teoretycy libertarianizmu ładnie piszą, czytaj po prostu "rewolucjach") są etapy pośrednie tworzenia "raju". W przypadku libertarian przynajmniej taki ustrój docelowy ma dużo większy sens niż komunizm, poprzedzony socjalizmem "realnym".