[eheon]

Kapitalista, który będzie dążył do wykończenia konkurencji, na wolnym rynku przegra z tym, który skoncentruje się na zaspokajaniu potrzeb klientów.

A o cenach dumpingowych nie słyszał? Jak już konkurencje się wykończy to można dyktować ceny, ale widocznie tak musiało być, wygrał najlepszy. Państwu nic do tego, kontrole niepotrzebne. :lol2:

A zielony się leczy? Nie? to co go obchodzi, czy leczą się inni?

Otóż, może obchodzić. Bo czy tego chcesz czy nie, niektóre problemy są społeczne. Od tego, czy np. epidemia będzie się rozszerzać czy nie, może zależeć od decyzji jednostek, lub od tego czy stać ich na dany lek czy nie. Oni się nie wyleczą, zarażą przy okazji następne osoby.

[pitbbpl]

Pomylił CI się cytat, a teraz kawał

Stoi Jaś przed klasą i zastanawia się:
- Gdzie tu sens, gdzie tu logika?!
Podchodzi dyrektor i pyta się:
- Co się stało, Jasiu?
- No bo wie pan: pierdnąłem w klasie, pani mnie wyprosiła, a oni siedzą w tym smrodzie

[pilaster]

A o cenach dumpingowych nie słyszał? Jak już konkurencje się wykończy to można dyktować ceny, .

Nie można, bo natychmiast pojawi się nowa konkurencja, nie osłabiona dopłatami do dumpingu.

No chyba że rozwój takiej konkurencji powstrzymają urzędnicy z 14 tysiacami norm i zezwoleń w garści :lol2:

Od tego, czy np. epidemia będzie się rozszerzać czy nie, może zależeć od decyzji jednostek, lub od tego czy stać ich na dany lek czy nie. Oni się nie wyleczą, zarażą przy okazji następne osoby

Po to wymyślono kwarantannę

[Marxon6]

Co do homeopatii, nadal nie rozumiesz. Pewien lek na "O" jest najlepiej sprzedawanym "lekiem" w kraju. Znajdziesz go w co drugim domu. Sądzisz, że na skutek wolnego wyboru, czy może jednak gigantycznej manipulacji?

I to jest właśnie wolność. Możesz podejmować zarówno dobre jak i złe decyzje i ponosisz ich konsekwencje. Wolę świat w którym mogę być oszukany od świata w którym strzec mnie będzie armia urzędasów uszczęśliwiaczy.

Dobra, dobra, wygodnie jest "bronić" kapitalizmu atakując "socjalizm" (termin o bardzo niejasnym obecnie znaczeniu, zresztą podobnie jak "kapitalizm") ale po prawdzie jest to po prostu próba skierowania dyskusji w inną stronę. Dlaczego każdy kto krytykuje x jest automatycznie posądzany o y?

To co mówie o systemie gigantycznej, chorej manipulacji to oczywiście duże uproszczenie ale generalnie wydaje mi się bliskie prawdy. Rzut oka na to czym jest "manipulacja" (celowo inspirowana interakcja społeczna mająca na celu oszukanie osoby lub grupy ludzi, aby skłonić je do działania sprzecznego z ich dobrem/interesem.[wiki]) i wychodzi że masz najwyżej iluzje wolnego wyboru, jesteś więc podwójnie zniewolony. To truizm ale nie ma chyba nic bardziej smutnego niż niewolnik któremu się wydaje że jest wolny i chwali system który go zniewala.

Systemy komunistyczne (przynajmniej z obecnej perspektywy) oceniamy jasno, kapitalizm jest bardziej perfidny bo ukrywa się za bardzo wyrafinowaną maską.

Wolny wybór nawet jeśli jest wbrew własnym interesom i na korzyść kogoś innego nadal pozostaje wolnym wyborem. To zniewolenie o którym mówisz jest tylko iluzją.

[Mr R.I.P.]

A o cenach dumpingowych nie słyszał? Jak już konkurencje się wykończy to można dyktować ceny, ale widocznie tak musiało być, wygrał najlepszy. Państwu nic do tego, kontrole niepotrzebne. :lol2:

Masz pojęcie jak kosztowne są działania dumpingowe? Niewiele firm na nie stać to raz. A dwa usunięcie konkurencji nie jest "na zawsze", jeżeli monopolista ustali astronomiczne ceny to konkurencja wyrośnie natychmiast, bo się będzie jej opłacało.

[eheon]

Masz pojęcie jak kosztowne są działania dumpingowe? Niewiele firm na nie stać to raz. A dwa usunięcie konkurencji nie jest "na zawsze", jeżeli monopolista ustali astronomiczne ceny to konkurencja wyrośnie natychmiast, bo się będzie jej opłacało.

Zmowy cenowe i dumping, są stosowane przez potentatów. Jeśliby zostawić rynek samemu sobie, to będzie to normalnym przejawem, elementem gry. Konsument na pewno na tym nie skorzysta.

Nie można, bo natychmiast pojawi się nowa konkurencja, nie osłabiona dopłatami do dumpingu.

Tak a "pojawienie się" to niby jest takie tanie i szybkie? Powiedzmy, sieć stacji benzynowych. Wykupienie istniejących stacji/zbudowanie nowych, zawarcie kontraktów, logistyka, reklama. Liberalizm to taka sama utopia jak komunizm.

Po to wymyślono kwarantannę

Kwarantanna, a za czyje pieniądze ta kwarantanna? :> Poza tym kwarantanna może dotyczyć tylko małej grupy osób.

[pilaster]

Tak a "pojawienie się" to niby jest takie tanie i szybkie? Powiedzmy, sieć stacji benzynowych. Wykupienie istniejących stacji/zbudowanie nowych, zawarcie kontraktów, logistyka, reklama.

Przy dzisiejszych zamordystycznych normach i przepisach, które właśnie po to, aby ograniczać konkurencję, istnieją, jakiś rok.

W systemie wolnorynkowym konkurencja pojawi się natychmiast (dosłownie natychmiast), chocby w postaci panów sprzedających paliwo z kanistrów.

[eheon]

W systemie wolnorynkowym konkurencja pojawi się natychmiast (dosłownie natychmiast), chocby w postaci panów sprzedających paliwo z kanistrów.

Tak oczywiście ludzie na pewno rzuciliby się na benzynę od pana Heńka co ma kanistry. Cóż za romantyczne podejście... Również dzisiaj nie można mieć pewności, że czegoś nie do benzyny. Jednak pozostawi to pole do zwykłych nadużyć i oszukiwaniu na mieszance, po 100m samochód zgaśnie. Od kogo się odszkodowanie uzyska, co więcej udowodni od kogo pochodziło paliwo?

[pitbbpl]

Przy dzisiejszych zamordystycznych normach i przepisach, które właśnie po to, aby ograniczać konkurencję, istnieją, jakiś rok.

W systemie wolnorynkowym konkurencja pojawi się natychmiast (dosłownie natychmiast), chocby w postaci panów sprzedających paliwo z kanistrów.

Tłumaczę tutaj już od iluś tam postów skąd wzieły się "zamordystycznych normy i przepisy".

Nie powstały znikąd, politycy zostali przekupieni aby je uchwalić, a przekupieni przez dużą kasę (banki bądź korporacje).

Korporacje i banki nie dopuszczą do powstanie konkurencji chronią swój bizness (sprzedaż z karnistów).

System czysto kapitalistyczny został zakładnikiem możnych tego świata więc zapomnij o równej konkurencji.

Zmowy cenowe i dumping, są stosowane przez potentatów. Jeśliby zostawić rynek samemu sobie, to będzie to normalnym przejawem, elementem gry. Konsument na pewno na tym nie skorzysta.

Tak a "pojawienie się" to niby jest takie tanie i szybkie? Powiedzmy, sieć stacji benzynowych. Wykupienie istniejących stacji/zbudowanie nowych, zawarcie kontraktów, logistyka, reklama. Liberalizm to taka sama utopia jak komunizm.

Świetny post, dobre przykłady, całkowita zgoda.

[Mr R.I.P.]

Tłumaczę tutaj już od iluś tam postów skąd wzieły się "zamordystycznych normy i przepisy".

Nie powstały znikąd, politycy zostali przekupieni aby je uchwalić, a przekupieni przez dużą kasę (banki bądź korporacje).

To wniosek jest prosty. Zlikwidować polityków, durne normy i mieszanie w wolnym rynku.

Korporacje i banki nie dopuszczą do powstanie konkurencji chronią swój bizness (sprzedaż z karnistów).

System czysto kapitalistyczny został zakładnikiem możnych tego świata więc zapomnij o równej konkurencji.

To monopol TP, Poczty Polskiej, PKP to spisek kapitalistów???

[pitbbpl]

To monopol TP, Poczty Polskiej, PKP to spisek kapitalistów???

To były państwowe firmy za PRL i tworzyli je ludzie aby im służyły, TPSA zamiast zostawić to sprzedano francuskiemu monopoliście. Lepiej nic swojego nie mieć.

[Marxon6]

Logika Pitbbpl:
A jest świetne
Domieszka B popsuła A
Wniosek: Należy dodać jeszcze więcej B

[Mr R.I.P.]

To były państwowe firmy za PRL i tworzyli je ludzie aby im służyły, TPSA zamiast zostawić to sprzedano francuskiemu monopoliście. Lepiej nic swojego nie mieć.

To czemu wszyscy na nich narzekają? Dlaczego we Wrocławiu Dialogowi opłacało się kopać własne studzienki i zakładać linie skoro TP było takie wspaniałe? Dlaczego PKP to koleje o najgorszej opinii w Europie? Dlaczego konkurencji PP opłaca się taniej dostarczać cięższe przesyłki.
Zrozum. Za komuny miałeś monopol firm państwowych i jakość ich usług była do dupy. Konkurencja poprawia jakość.

[pitbbpl]

To czemu wszyscy na nich narzekają? Dlaczego we Wrocławiu Dialogowi opłacało się kopać własne studzienki i zakładać linie skoro TP było takie wspaniałe? Dlaczego PKP to koleje o najgorszej opinii w Europie? Dlaczego konkurencji PP opłaca się taniej dostarczać cięższe przesyłki.
Zrozum. Za komuny miałeś monopol firm państwowych i jakość ich usług była do dupy. Konkurencja poprawia jakość.

Póki jest konkurencja to tak jakość się poprawia. Takie firmy nie mają wielkiego znaczenia prawdziwa władza leży w bankach. To tam podejmuje się kluczowe decyzje.
Banki ładnie wysysają świeżą krew ze społeczeństwa i są jak posażyt na żywym organiźmie.
Władza to pieniądz, a pieniądz to prawo.

[Skywalker]

A dlaczego taka instytucja miałaby się kierować dobrem klientów? A nie swoim własnym?

Z tego samego powodu dla którego lekarze kierują się dobrem pacjenta. To ich praca.

[zielony]

Pacjenci płaca za homeopatię dobrowolnie, zatem o jakimkolwiek okradaniu nie ma mowy. Co najwyżej o zorganizowanym oszustwie

No tu żeś pierdnął niezłego kaktusa. Pilaster uważa, że zorganizowane oszustwo mające na celu wyłudzenie kasy to nie jest okradanie... :lol2:

A zielony się leczy? Nie? to co go obchodzi, czy leczą się inni?

Może pilastra to zdziwi, ale są ludzie, których obchodzi los innych. Pilaster jak widzi kieszonkowca obrabiającego babcię, to odwraca wzrok.[SIZE="1"]*)

*) Przepraszam za argumentację w stylu pilastra.[/SIZE]

[mx1]

To były państwowe firmy za PRL i tworzyli je ludzie aby im służyły, TPSA zamiast zostawić to sprzedano francuskiemu monopoliście. Lepiej nic swojego nie mieć.

Człowieku ja nie wiem ile Ty masz lat, ale za PRL, kiedy firmy "tworzyli ludzie aby im służyły" na telefon czekało się nawet 20 lat. I nie mówię o jakiś wsiach, gdzie obiektywnie są trudności z infrastrukturą, tylko o centrum stolicy naszego kraju. "Bo nie ma już wolnych linii w centrali". Tak właśnie wygląda w praktyce "zaspokajanie potrzeb społeczeństwa" w ustroju niekapitalistycznym.

[pitbbpl]

Człowieku ja nie wiem ile Ty masz lat, ale za PRL, kiedy firmy "tworzyli ludzie aby im służyły" na telefon czekało się nawet 20 lat. I nie mówię o jakiś wsiach, gdzie obiektywnie są trudności z infrastrukturą, tylko o centrum stolicy naszego kraju. "Bo nie ma już wolnych linii w centrali". Tak właśnie wygląda w praktyce "zaspokajanie potrzeb społeczeństwa" w ustroju niekapitalistycznym.

Może niefortunnie się wyraziłem, nie optuję za powrotem do PRL, ale pozostanę przeciwnikiem kapitalizmu czy tego czegoś co jest obecnie.

No tu żeś pierdnął niezłego kaktusa. Pilaster uważa, że zorganizowane oszustwo mające na celu wyłudzenie kasy to nie jest okradanie... :lol2:
Może pilastra to zdziwi, ale są ludzie, których obchodzi los innych. Pilaster jak widzi kieszonkowca obrabiającego babcię, to odwraca wzrok.*)

*) Przepraszam za argumentację w stylu pilastra.

Dobre rzeczywiście dobre

Plik do Pilastra, fizycy już dochodzą do tego, że wszyscy jesteśmy jednym i Pilastra jak najbardziej powinien obchodzić los babci.
Filmik ma polskie napisy.

http://www.youtube.com/watch?v=yFkb_kpTi...L&index=71

[pilaster]

Tak oczywiście ludzie na pewno rzuciliby się na benzynę od pana Heńka co ma kanistry.

Gdyby była znacząco tańsza niż u tego (pseudo)monopolisty, to owszem, rzucliby się. I być może pan Heniek by paliwo fałszował, ale sprzedajacy obok pan Wiesiek i jego sąsiad Ziutek, nie. Po jakimś czasie fałszujący Heniek by splajtował, a Wiesiek z Ziutkiem za zarobioną kasę, posatwiliby normalną stację

W kazdym bądź razie monopol w systemie wolnorynkowym jest niemożliwy.

Monopol jest mozliwy tylko tam, gdzie jest chroniony siłą. Czyli w socjalizmie

Skywalker

Z tego samego powodu dla którego lekarze kierują się dobrem pacjenta. To ich praca.

Nic podobnego. Dobro lekarza w systemie wolnorynkowym pokrywa się w znacznej mierze z dobrem pacjenta (w państwowej medycynie już nie i dlatego ona działa tak jak działa)

Interes "organu kontrolnego" nie pokrywa się natomiast z interesem klienta. Gorzej, taki organ kontrolny łatwo staje się narzedziem producentów do wykoszenia konkurencji. Bo konsumenci są niezorganizowani i nie są w stanie kontrolować takiego organu. a producenci są w stanie. :]

zielony

Pilaster uważa, że zorganizowane oszustwo mające na celu wyłudzenie kasy to nie jest okradanie... :lol2:

Oczywiście że wyłudzenie to coś innego niż kradzież i nieprzypadkowo nawet w kodeksie karnym sa na to różne paragrafy

A akurat w przypadku homeopatii nawet o wyłudzeniu nie może być mowy, bo informacja na temat homeopatii i jej (nie)zdolności leczniczych jest powszechnie dostępna dla wszystkich chętnych

Pilaster jak widzi kieszonkowca obrabiającego babcię, to odwraca wzrok.

analogia jak kulą w płot. W tym przypadku babcia nie jest okradana, tylko sama oddaje kasę np na homeopatię, walkę z globalnym ociepleniem, albo ochronę wielorybów na Grenalndii. Wszystko co można zrobic, to tłumaczyć babci, ze jest naciągana. Ale ostatecznie to jej kasa.

[pitbbpl]

W kazdym bądź razie monopol w systemie wolnorynkowym jest niemożliwy.

Niestety panie Pilaster nigdzie na świecie już nie ma systemu wolnorynkowego.
A monopole są, mają się dobrze i są chronione :lol2:.

Dlatego uważam, że prawdziwy kapitalizm umarł dawno dawno temu.