[Sagittarius]

A jesli bede wsadzala cos takiego "do portfela" codziennie, z aktualna data? Czy tez ktos moglby probowac to podwazyc? Slyszales cos? :-)

Chciałoby Ci się? Te karteczki jakie widziałem miejsca na datę chyba nie miały. Ale jakby coś miało datę tuż sprzed wypadku, to raczej nikt by tego nie podważał. W każdym razie, tak jak napisała Rojza - dogadać się z rodziną to najlepsze co można zrobić.

Teoretycznie zgoda rodziny wcale nie jest potrzebna. Ale przyjęło się, że jednak sie o to pyta i jest to decyzja wiążąca.

[Avx]

Nie mam zaufania do kompetencji współczesnych lekarzy w sprawie orzekania śmierci mózgu, stąd planowałem się wpisać do centralnego rejestru sprzeciwów.

I tutaj moje zaskoczenie. Otwieram dzisiaj szafkę w poszukiwaniu dokumentów (zupełnie innych), i trafiam na list z datą... 30.05.2009, potwierdzający zapisanie mojego sprzeciwu w centralnym rejestrze.

Huah, zupełnie zapomniałem, że już się wpisywałem
No cóż, jak widać opinii nie zmieniłem.


PS. Ludzie, to dopiero XXI wiek. Nasza medycyna jest jeszcze zajebiście prymitywna. Nie można im ufać ponosząc się altruizmem. Do tego Polska medycyna jest PAŃSTWOWA !

Nie oddalbym. Znakomita wiekszosc ludzi to agresywne, tepe, zbrodnicze bydlo. Nie chce przedluzac zycia scierwa.

To też jest szczera prawda.
Oddawanie bydełku, za darmo (żeby chociaż rodzinie zmarłego płacili ! to by się można było ew. zastanowić) to altruizm w najgorszym wydaniu (definiuję tutaj według Ayn Rand).

[666gonzo666]

Ale powiedz w towarzystwie o tym co zrobiłeś, będą mieli cię za skończonego egoistę i interesy mogą iść marnie. Pomyśl o tym z tej perspektywy

[Nero]

Czyli każdy z nas jest potencjalnym dawcą organów, jeżeli wcześniej nie wyraził sprzeciwu, jednak rodzina ma prawo się na przeszczep nie zgodzić?

[exodim]

Czyli każdy z nas jest potencjalnym dawcą organów, jeżeli wcześniej nie wyraził sprzeciwu, jednak rodzina ma prawo się na przeszczep nie zgodzić?

Tak.

[Shahnaz]

Noszę przy sobie deklarację woli, rodzinę mam w porządku, więc jeśli coś mojego kiedyś się komuś przyda, to pewnie ktoś to dostanie.
Tak trochę z innej beczki, zastanawiam się, czy jeśli nie chcę być reanimowana po zatrzymaniu akcji serca to wystarczy też taka deklaracja, czy trzeba się wpisywać do jakiegoś rejestru?

[Sofeicz]

Tak trochę z innej beczki, zastanawiam się, czy jeśli nie chcę być reanimowana po zatrzymaniu akcji serca to wystarczy też taka deklaracja, czy trzeba się wpisywać do jakiegoś rejestru?

Nie ma takiej deklaracji i rejestru.
Jak to sobie wyobrażasz?
Każda sekunda się liczy, a lekarz ma grzebać w rejestrach.
Aż tak Ci nie zależy?

[Rojza Genendel]

W przypadku mojego taty wystarczyła słowna deklaracja.

[Dreilinden]

Nie ma takiej deklaracji i rejestru.
Jak to sobie wyobrażasz?
Każda sekunda się liczy, a lekarz ma grzebać w rejestrach.
Aż tak Ci nie zależy?

W krajach anglosaskich na oddziałach intensywnej terapii, terapii paliatywnej itp. przy karcie chorego zaznacza się DNAR, czyli Do Not Attempt Resuscitation. U nas nie ma jednolitej definicji, jednak jest coś w podobie. Nie robi się tego jednak "na ulicy". Na ulicy każdego się resuscytuje do przyjazdu karetki i odwiezienia jej/go do szpitala.

[Nonkonformista]

Ja się w ogóle zastanawiam, skąd te niezgody rodziny. Dlaczego rodzina w ogóle się nie zgadza? To ciekawe zagadnienie. Przecież, jak się nie zgodzi, to albo nerka (czy co tam) zostanie spalona, albo zjedzona przez robaki. Po co w ogóle niezgoda rodziny? Czemu ona ma służyć? Chyba tylko własnemu egoizmowi. Trzeba uświadamiać rodziny, że nerka nie jest zmarłemu potrzebna do szczęścia i można ją wyciąć.
Niezgody na pobranie organów mają charakter religijny, niestety.
Po raz kolejny okazuje się, że religia jest przeszkodą w czynieniu dobra.
Nic nowego.

[Rojza Genendel]

Niezgody na pobranie organów mają charakter religijny, niestety.

Religijny?
A jaka to religia zabrania takich praktyk, z wyjątkiem ortodoksyjnego judaizmu?

Ludzie nie zgadzają się na to z zupełnie innych powodów. Uważają że to obrzydliwe albo niestosowne.

[Dreilinden]

Świadkowie Jehowy na przykład (niektórzy).

[Rojza Genendel]

O ile mi wiadomo w Polsce jest ponad 90% katolików. Katolicyzm pochwala przeszczepy.
Co do Świadków Jehowy natomiast... nie masz racji. Nie sprzeciwiają się ani naruszeniu ciała po śmierci celem pobrania narządu, ani przeszczepom.

[Sofeicz]

Ludzie nie zgadzają się na to z zupełnie innych powodów. Uważają że to obrzydliwe albo niestosowne.

A śmierć i rozkład uznają za apetyczne i stosowne?
Boże - widzisz i nie grzmisz!

[Nonkonformista]

Religijny?
A jaka to religia zabrania takich praktyk, z wyjątkiem ortodoksyjnego judaizmu?

Ludzie nie zgadzają się na to z zupełnie innych powodów. Uważają że to obrzydliwe albo niestosowne.

Z jakiego względu niestosowne zatem?
A obrzydliwe?
Co obrzydliwego jest w wycinaniu nerki czy serca.
Ja tam nie widzę nic obrzydliwego.

[Rojza Genendel]

To pytanie do mnie? Skąd mam wiedzieć dlaczego ludzie tak uważają?

[Nonkonformista]

To pytanie do mnie? Skąd mam wiedzieć dlaczego ludzie tak uważają?

Nie wiem, ale twierdzisz, że to obrzydliwe, więc coś tam jednak gdzieś słyszałaś, że pewnie tak mówią, dlatego pytam.

[Rojza Genendel]

Tak, owszem, słyszałam przy wielu okazjach, głównie przy okazji rozmów.
Jak niektórzy z was wiedzą, mój tato miał kilka lat temu wykonywany przeszczep, naturalnie więc interesuję się tą kwestią i sporo o niej rozmawiałam. I jest to właśnie wyjaśnienie które najczęściej słyszę:
To obrzydliwe. Nie życzę sobie.

[Avx]

Tak trochę z innej beczki, zastanawiam się, czy jeśli nie chcę być reanimowana po zatrzymaniu akcji serca to wystarczy też taka deklaracja, czy trzeba się wpisywać do jakiegoś rejestru?

:8O:
Zwariowała
Nie bardzo rozumiem, uszkodzenia układu nerwowego się boisz ?

Jak będzie śmierć mózgu to będziesz się przynajmniej na przeszczepy nadawała (czego przecież chcesz); a jak będziesz żyć z uszkodzeniami neurologicznymi... No fakt, to mogłoby być nieprzyjemne. Ale chyba nie jest aż tak prawdopodobne, żeby po prostu zdechnąć.

by the way.
jak utrzymać organy pacjenta w stanie nadającym się do przeszczepu; po śmierci mózgu, bez reanimacji ?
Sprzeczność, krew musi krążyć, żeby organy się do czegokolwiek nadawały !


---------------------------------------------------
Jakbym miał na to kasę, to kazałbym się zamrozić po śmierci (Alcor).
Najlepiej w całości, albo chociaż głowę (taniej). :>
http://en.wikipedia.org/wiki/Neuropreservation

A reanimować mają oczywiście do oporu, i używać najbardziej agresywnych technik dostępnych.

Obecnie się uważa, że śmierć mózgu jest nieodwracalna. Ale któż wie, co przyniesie zaawansowana nanotechnologia ?

[Shahnaz]

Tak, boję się uszkodzeń układu nerwowego. Można powiedzieć, że jest to moja fobia. W kraju, w którym eutanazja jest niedozwolona, wolę podjąć ryzyko śmierci niż ryzyko zostania warzywem.