[Palmer]

Żeby daleko nie szukać, przypomnę historię katharów - kilkaset tysięcy poszło pod miecz i ogień a w Bèziers, ostatnim bastionie katharskim, poszli pod miecz wszyscy bo bóg miał rozpoznać swoich...

Kilkaset tysięcy w średniowiecznym miasteczku?

Ilu żydów wytłukł kościół, po odebraniu Maurom południowej Hiszpanii...

Eee? No ilu? Pewnie kilka milionów...

... że o cywilizacjach Majów, Azteków, czy Inkóów nie wspomnę...

Wspomnij, wspomnij, pośmiejemy się. Czy Twoim zdaniem Cortez i Pizarro byli przedstawicielami Kościoła? I wiesz jakich potworności dopuszczały się te cywilizacje?

PeeS - miałem napisać: sam sobie poszukaj jednak kilka przykładów masz:
Polikarp ze Smyrny.

O ja pierdolę... Polikarp był męczennikiem chrześcijańskim zabitym przez Rzymian. Skąd pomysł, że zabił go Kościół? :lol2:

Eulogiusz

O ja pierdolę po raz drugi... Kolejny męczennik chrześcijański, zabity podczas "prześladowań Cesarza Waleriana". Ty w ogóle czytasz to co wklejasz, osiołku?

Jacques de Molay

De Molay został zabity przez Króla Francji dla pieniędzy. Król Filip Piękny chciał psuć pieniądze poprzez obniżanie zawartości złota w złocie. De Molay stanowczo się temu przeciwstawiał a miał ku temu możliwości, bo był ówczesnym bankierem numer 1

Nie chcę mi się dalej pisać. Do pastwienia się nad Twoją bezbrzeżną ignorancją wrócę jutro.

[Forge]

No to widocznie Jezus zmienił zdanie, bo mój fragment jest późniejszy chronologicznie mile:

Tylko krowy nie zmieniają zdania, czy jak tam to się mówi

Przestań już się bawić w osobiste interpretacje Biblii, bo trudniej stwierdzić, czy jeszcze tylko śmieszne, czy już żałosne.

To samo nonkonformista...

:roll:

No, ale czyje rozkazy wykonywał podpalacz? Władzy świeckiej, osobnej od władzy kościelnej.

Czy bez działań władzy kościelnej skierowanych wobec niego byłby zabity? Nie? Czy zależność tego, że dokonano ezgekucji wynika bezpośrednio z działań KK? Tak? Więc nie widzę powodu, aby ich nie winić.

[Czarownica777]

System moralny istnieje tak długo, jak istnieje człowiek. Czyli wiele milionów lat. Żadna religia nie jest wyznacznikiem moralności. Takie cechy tylko sobie przypisuje, aby być lepszą. Zanim człowiek nauczył się mówić, miał swoją moralność. A wtedy jeszcze nie wierzył w żadne bóstwa. Codzienne życie polegało na .. przeżyciu.

[Palmer]

System moralny istnieje tak długo, jak istnieje człowiek. Czyli wiele milionów lat.

Że co? :lol2:
Skąd o tym wiesz?

Żadna religia nie jest wyznacznikiem moralności.

Że jak? :lol2: A Dekalog i podobne, to co?

Zanim człowiek nauczył się mówić, miał swoją moralność. A wtedy jeszcze nie wierzył w żadne bóstwa.

A jak niby ją przekazywał, skoro nie umiał mówić? Telepatycznie?

Codzienne życie polegało na .. przeżyciu.

To tak jak życie wilka i zająca. One też mają "wyższą moralność", którą odkryły zanim zaczęły mówić i zanim powstały pierwsze religie?

[Czarownica777]

Że co?
Skąd o tym wiesz?
Z wykopalisk.
Że jak? A Dekalog i podobne, to co?
A dekalog to co? To tylko moralność człowieka. Ot co.

A jak niby ją przekazywał, skoro nie umiał mówić? Telepatycznie?
Wierzący nie wierzą w nic innego, tylko w Boga. A tu nie potrzeba telepatii, tu trzeba mózgu, który służy człowiekowi. Wystarczy język migowy. Ale ty nie wiesz, że takim ludzie się posługiwali.
To tak jak życie wilka i zająca. One też mają "wyższą moralność", którą odkryły zanim zaczęły mówić i zanim powstały pierwsze religie?
Życie Wilka i Zająca jest na wyższym poziomie, niż wasz, wierzących w Boga.

[Samuel]

No to widocznie Jezus zmienił zdanie, bo mój fragment jest późniejszy chronologicznie

Tylko krowy nie zmieniają zdania, czy jak tam to się mówi

Mógłby zmienić zdanie, jeśli byłby człowiekiem, a nie wszech-cośtamcośtam Bogiem i w związku z tym wszystko co powiedział jest święte, niezmienne i na pewno spójne. Jeśli był człowiekiem - chrześcijaństwo kłamie. Jeśli jest Bogiem, który zmienia zdanie... tak, jasne.

[Palmer]

Życie Wilka i Zająca jest na wyższym poziomie, niż wasz, wierzących w Boga.

Dziękujemy. Do widzenia!

[Forge]

Exodim, co do Twojego cytatu z Nowego Testamentu, to tutaj jest pewne wyjaśnienie: http://zapytaj.wiara.pl/pytanie/pokaz/83e10

Z tekstu tego wynika, że chodzi o prawdę, iż Jezus nie obiecuje swoim wyznawcom łatwego życia. Za przywiązanie do Niego spotka ich prześladowanie...

[Nonkonformista]

A Dekalog i podobne, to co?

Nie zabijaj...
Tak..
"Nie pozwolisz żyć czarownicy". Itd. itp.
Moralność narodu wybranego. Dziękuję za moralność schizofreniczną. Taką jest też moralność chrześcijańska. (Prawo o miłowaniu nieprzyjaciół jakoś nie jest wcielane w życie, podobnie jak to o oddawaniu innym płaszcza, gdy proszą o suknię itd.).
To moralność wybiórcza. Moralność na wyczucie.
Odwołując się do dekalogu, można sobie tylko problemów narobić. A już na pewno problemów psychicznych (Z jednej strony zakaz zabijania z drugiej 'wyrzynanie ostrzem miecza' całych narodów). I absolutnie nie tłumaczy ich fakt, że to 'nie zabijaj' było skierowane tylko do członków narodu wybranego (nie zabijaj innego Żyda).
'Nie zabijaj' to nie zabijaj. Zawsze wszędzie i dla każdego.
A jak się jednych chroni, a innych zabija z błogosławieństwem Jahwe, to o kant dupy potłuc taki dekalog.

[Gemini]

Czy musisz uzywac przeklenstw na tej stronie?A moze zapomniales na jakiej stronie piszesz?

[Maniac]

Witam to mój pierwszy post tutaj i w sumie tylko tu piszę dlatego że nie wiem gdzie zacząć i się przywitać. Od dziecka byłem wychowywany w "wierze katolickiej", która to w mojej rodzinie jest bardzo silnie zakorzeniona. Ja osobiście od ok 15 lat (mam 26) kompletnie nie wierze w boga, jezusa, czy innego szatana, a na widok księży mam chęć po prostu przywalić mu w ryj (ale to historia z lat szkoły pdst utrwalona w mej pamięci na która przyjdzie czas). Dlaczego tu trafiłem? A dlatego że chce poznać innych ludzi, którym wiara w jakieś wymyślone "bóstwa" nie robi wody z mózgu i mają własny rozum odseparowany od tego w co wierzą i wciskają ludziom klechy.

ps. kolega nonkonformista poruszył istotny wątek mej silnej niechęci do chrześcijaństwa odnośnie przykazania "nie zabijaj" gdzie to kościół zabijał kobiety jako czarownice, chore dzieci jako kare za grzechy rodziców, wyznawców innych religii jak i niewierzących. I niech powie jakiś wielki chrześcijanin czy to było robione zgodnie z nauką ich jezusa, skoro ludzie mający pielęgnować wiarę sami postępowali niezgodnie z jej zasadami i ją niszczyli?

[Skywalker]

a na widok księży mam chęć po prostu przywalić mu w ryj

Rozumiem że w młodości byłeś pobity przez księdza?

Czy musisz uzywac przeklenstw na tej stronie?A moze zapomniales na jakiej stronie piszesz?

"O kant dupy potłuc" tak bardzo cię uraziło? To w miarę wolne forum i jeżeli takie coś wydaje ci się mocne to chyba ty pomyliłeś strony

[Palmer]

a na widok księży mam chęć po prostu przywalić mu w ryj (ale to historia z lat szkoły pdst utrwalona w mej pamięci na która przyjdzie czas).

Gratuluję!

Dlaczego tu trafiłem? A dlatego że chce poznać innych ludzi, którym wiara w jakieś wymyślone "bóstwa" nie robi wody z mózgu i mają własny rozum odseparowany od tego w co wierzą i wciskają ludziom klechy.

Niektórym wodę z mózgu robi niewiara.
Na przykład komu? Na przykład Tobie. Dałeś temu świadectwo pisząc o waleniu w ryj przypadkowych ludzi.

ps. kolega nonkonformista poruszył istotny wątek mej silnej niechęci do chrześcijaństwa odnośnie przykazania "nie zabijaj" gdzie to kościół zabijał kobiety jako czarownice, chore dzieci jako kare za grzechy rodziców, wyznawców innych religii jak i niewierzących. I niech powie jakiś wielki chrześcijanin czy to było robione zgodnie z nauką ich jezusa, skoro ludzie mający pielęgnować wiarę sami postępowali niezgodnie z jej zasadami i ją niszczyli?

Dawaj przykłady tych kobiet zabitych przez Kościół za czary, czekamy już na to tutaj od dłuższego czasu. Może masz jeszcze listę 10 naukowców zabitych przez Kościół?

A z tymi dziećmi chorymi za karę to już nieźle pojechałeś. Skąd ta rewelacja? :lol2:

Czy musisz uzywac przeklenstw na tej stronie?A moze zapomniales na jakiej stronie piszesz?

Przyszedł nowy, nie wita się i zaczyna od rozstawiania po kątach. :roll:

[exodim]

Czy bez działań władzy kościelnej skierowanych wobec niego byłby zabity? Nie?
Czy zależność tego, że dokonano ezgekucji wynika bezpośrednio z działań KK? Tak? Więc nie widzę powodu, aby ich nie winić.

Trudno mówić o winie kogoś, kto wyraził tylko opinię o tym, co powinno się stać z jakimś tam człowiekiem.
Opinia, owszem, przyczyniła się (najwyraźniej) do śmierci tego człowieka, ale to nie opinia, ani nie organy wydające tę opinię jakąś osobę posłały na tamten świat.

Exodim, co do Twojego cytatu z Nowego Testamentu, to tutaj jest pewne wyjaśnienie: http://zapytaj.wiara.pl/pytanie/pokaz/83e10

Niech i tak będzie. W tym kontekście nadal oznacza to konieczność obrony przed nieprzyjacielem.
A że najlepszą obroną jest atak...

[Maniac]

Palmer EldritchTy naprawdę jesteś .......... czy to tylko gra pozorów? Chcesz przykłady? używanie google nie boli.

Nie obrażaj innych uczestników dyskusji.
Potraktuj to jako nieformalne ostrzeżenie - kolejna obelga spowoduje nałożenie kary w postaci 5 punktów ostrzeżeń.
-exodim

[piotr35]

Nie obrażaj innych uczestników dyskusji.
Potraktuj to jako nieformalne ostrzeżenie - kolejna obelga spowoduje nałożenie kary w postaci 5 punktów ostrzeżeń.
-exodim

Ciekaw jestem, czy podobnie potraktujesz tez np. tego użyszkodnika forum, czy tez to tylko twoja katolicka hipokryzja, czyli taka próba cenzurowania niewygodnych dla siebie forumowiczów

[idiota]

Palmer EldritchTy naprawdę jesteś .......... czy to tylko gra pozorów? Chcesz przykłady? używanie google nie boli.

To jak, kmiocie, nie boli,to użyj i przedstaw.

Ale nie przedstawisz, bo gówno znajdziesz.

[Maniac]

To jak, kmiocie, nie boli,to użyj i przedstaw.

Ale nie przedstawisz, bo gówno znajdziesz.

Kolejny katol od siedmiu boleści. Nawet mało się starając znajdziesz tego wiele, trzeba tylko spróbować. w kościołku dziś byłeś? pałeczke księdzu obrobiłeś że taki wyszczekany??

[idiota]

No to jak tak wiele, to czemu nie przedstawiłeś jednej?

No bo i wcale nie jest wiele, a ty zwyczajnie powtarzasz jak katarynka to, co ci nagrało się w głowie.

A pałeczkę to ty idź zrób tacie.

[Maniac]

http://ryuuk.salon24.pl/399643,swieta-in...jej-ofiary 30 sekund i pierwszy przykład ale to wszystko oczywiście w imię boga