[Avx]

Regulacje narzucane przez IMF państwom przechodzącym z gospodarki planowej na rynkową

Jakoś nie mam ochoty emigrować na Białoruś.

Co nie znaczy, że kocham IMF. Można reformować w lepszym stylu.

[Łoś]

Jakoś nie mam ochoty emigrować na Białoruś.

Bo tu chodzi o nasz kraj, a nie o Białoruś.

Co nie znaczy, że kocham IMF. Można reformować w lepszym stylu.

Na szczęście nawet sam IMF do tego dochodzi. Ale dopóki finansjera i Ministerstwo Skarbu USA trzyma na nim łapę, to poprawy nie można się spodziewać.

[Avx]

Bo tu chodzi o nasz kraj, a nie o Białoruś.

Akurat Białoruś nigdy się nie słuchała IMF specjalnie...
Jakoś nie miałbym ochoty, by Polska była drugą Białorusią.

Na szczęście nawet sam IMF do tego dochodzi. Ale dopóki finansjera i Ministerstwo Skarbu USA trzyma na nim łapę, to poprawy nie można się spodziewać.

Podejrzewam, że mamy zastrzeżenia do dokładnie odwrotnych rzeczy, więc może wymień swoje.

[Iselin]

No właśnie premie dla kapitalistów ogromne, a dół niech zaciska pasa Jak jest zysk i dobrze, to pracownik zachowuje pracę, albo inwestuje się dalej aby jeszcze większe zyski osiągnąć. A jak lekkie straty, to pracownik winny.

No niezupełnie. Pracownik nie odpowiada za zobowiązania firmy swoim majątkiem. Jeśli firma ponosi straty czy ogłasza upadłość, pracownik w najgorszym razie traci pracę. Nie musi spłacać zobowiązań firmy z własnej kieszeni.

[Łoś]

No niezupełnie. Pracownik nie odpowiada za zobowiązania firmy swoim majątkiem. Jeśli firma ponosi straty czy ogłasza upadłość, pracownik w najgorszym razie traci pracę. Nie musi spłacać zobowiązań firmy z własnej kieszeni.

Zgadza się.

Akurat Białoruś nigdy się nie słuchała IMF specjalnie...
Jakoś nie miałbym ochoty, by Polska była drugą Białorusią.

Albo 0 albo 1? Nie można inaczej? Nie mogliśmy być np: drugą Koreą Południową, albo Chinami?

Podejrzewam, że mamy zastrzeżenia do dokładnie odwrotnych rzeczy, więc może wymień swoje.

Mi chodzi o restrykcje narzucane poszczególnym państwom przez IMF (wolnorynkowe deregulacje), warunkujące otrzymanie pomocy, które doprowadziły do zwiększenia ubóstwa obywateli, dysproporcje społeczne, większą recesję i zadłużenie.

[Avx]

Nazywasz "wolnorynkową deregulacją" co dokładnie ?

Żadna pożyczka państwowa nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem, więc wolnorynkowa nie jest. Zadłużenie wykreślmy.

Chiny mają PKB 8 tysięcy na osobę, Polska 18 tysięcy. Przeciętny Polak jest 2,25 raza bogatszy od Chińczyka (mniej-więcej tyle samo, ile przeciętny Amerykanin jest bogatszy od Polaka). Jeżeli chodzi zaś o tempo wzrostu, to 8 tysięcy łatwiej wzrasta niż 18.

Korea Południowa ma PKB porównywalne z Hiszpanią. Mielibyśmy takie z marszu, gdyby nie PRL.

[kkap]

Korea Południowa ma PKB porównywalne z Hiszpanią. Mielibyśmy takie z marszu, gdyby nie PRL.

Wyższe byśmy mieli spokojnie. Polacy to pracowity naród, w przeciwieństwie do nierobów z południa Ehh... niestety, tak to jest znaleźć się w nieodpowiednim miejscu, w nieodpowiednim czasie.

[Łoś]

Nazywasz "wolnorynkową deregulacją" co dokładnie ?

Np: Liberalizacja rynków kapitałowych, zniesienie barier celnych itd. IMF aktualnie to ostoja wolnorynkowego fundamentalizmu.

Żadna pożyczka państwowa nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem, więc wolnorynkowa nie jest. Zadłużenie wykreślmy.

To na wolnym rynku nie można brać kredytów?

Chiny mają PKB 8 tysięcy na osobę, Polska 18 tysięcy. Przeciętny Polak jest 2,25 raza bogatszy od Chińczyka (mniej-więcej tyle samo, ile przeciętny Amerykanin jest bogatszy od Polaka). Jeżeli chodzi zaś o tempo wzrostu, to 8 tysięcy łatwiej wzrasta niż 18

A ile jest osób w Chinach, a ile w Polsce? A ile w Stanach Zjednoczonych? I najważniejsze - od jakiego poziomu startowego zaczynamy? Bo Feudalizm też w określonym czasie i warunkach powodował ogólny wzrost gospodarczy.

[Avx]

Zniesienie barier celnych jest logiczne dla każdego, kto rozumie teorię przewagi komparatywnej, albo kto czytał Petycję Producentów Świec Bastiata.

Do szczegółów polityki kapitałowej IMF można mieć zastrzeżenia.

Chiny - napisałem jasno, 8 tysięcy łatwiej wzrasta niż 18, więc zgadzam się, że poziom startowy ma znaczenie. Regulowany kapitalizm państwowy ma wyższy "naturalny poziom bogactwa" od maoizmu... To z całą pewnością...

[Żarłak]

Krótko:

[mx1]

Ah, te wykresy, jakże łatwo nimi manipulować:

http://img59.imageshack.us/img59/286/swedengnpppp.png

[Łoś]

http://www.bbc.co.uk/news/business-22013318

IMF się przymierza na Egipt, oczywiście pod warunkiem:

To get the funds Egypt must convince the IMF that it is serious about carrying out economic reforms.(...)
Analysts expect that the Egyptian government will have to agree to economic reforms including tax rises, and cuts to fuel and bread subsidies, in order to reduce its high budget deficit.

The idea is that the IMF would come in and give a green light to open the way for perhaps $15bn worth of funding to come into the economy over the next two to three years”

David Butter
Chatham House
Cairo also needs to carry out reforms to improve overseas confidence in its economy, at a time when the Egyptian pound has lost a 10th of its value since the start of 2013.

Inflation is also running high in Egypt, and a lack of funds has meant that the government has had to cut back on fuel and food imports, sparking protests.

Podwyższenie podatków, brak dopłat do paliwa i chleba (przeciętny Egipcjanin dostanie po tyłku), wyższe stopy procentowe - kryzys murowany. Ale najważniejsze, że zachodni wierzyciele otrzymają zwrot kapitału z odsetkami.

http://www.bbc.co.uk/news/business-22014500

The International Monetary Fund (IMF), which is contributing 1bn euros, says they are "challenging" and will require "great efforts" from its population.

A gdzie jest stymulowanie rozwoju poprzez interwencje państwa, prace publiczne itd.?
Keynes - pomysłodawca IMF by się nieźle wkurzył!

[Łoś]

No niezupełnie. Pracownik nie odpowiada za zobowiązania firmy swoim majątkiem. Jeśli firma ponosi straty czy ogłasza upadłość, pracownik w najgorszym razie traci pracę. Nie musi spłacać zobowiązań firmy z własnej kieszeni.

Aktualizacja:

http://praca.wp.pl/title,Bat-na-pracowni...omosc.html

Firmy wiążą zatrudnionych już nie tylko wekslami, lecz także oświadczeniami zezwalającymi na zajęcie majątku. Coraz bardziej popularne staje się grożenie pracownikom licytacją - pisze "Dziennik Gazeta Prawna".

W ten sposób niektórzy pracodawcy zabezpieczają się na wypadek utraty zysków, klientów czy cennych danych firmy - czytamy w gazecie. Zatrudniony, który złoży oświadczenie o dobrowolnym poddaniu się egzekucji musi liczyć się z szybkim i skutecznym ściągnięciem pieniędzy z jego majątku. Procedura nadania klauzuli wykonalności takiemu tytułowi egzekucyjnemu trwa w sądzie kilka dni. Potem komornik może ściągnąć pieniądze na rzecz pracodawcy.

Oto wolnorynkowe rozwiązanie. Przecież pracownik nie musi podpisywać oświadczenia, nieprawdaż?

[Socjopapa]

No rzeczywiście, organizacja wolnorynkowa jak męskie przyrodzenie:

Założenia MFW

Wytyczne polityki MFW

Wytyczne polityki prowadzonej przez MFW to przede wszystkim:

• popieranie międzynarodowej współpracy walutowej dzięki powołaniu stałej instytucji konsultacji i współpracy w dziedzinie międzynarodowych problemów walutowych;
  
• ułatwienie ekspansji i wzrostu handlu międzynarodowego, wzrostu zatrudnienia, utrzymywania realnych dochodów i zasobów produkcyjnych krajów członkowskich;
  
• popieranie stabilizacji kursów, utrzymywanie uporządkowanej wymiany między krajami członkowskimi, unikanie deprecjacji walut inspirowanej przez rywalizację;
  
• dążenie do stworzenia wielostronnego systemu płatności i rozliczeń transakcji bieżących oraz do eliminowania ograniczeń wymiany walutowej, hamujących rozwój handlu;
  
• dostarczanie członkom środków finansowych na określony okres i na odpowiednich warunkach, w celu wyrównania przejściowej nierównowagi bilansów płatniczych bez środków wywołujących zaburzenia w rozwoju tych krajów i gospodarki światowej;
  
• działanie w celu zmniejszenia czasu i wielkości nierównowagi bilansów płatniczych.
  

Funkcje

W celu realizacji wymienionych zadań MFW pełni cztery istotne funkcje:

• regulacyjną – polegającą na ustanawianiu norm i wzorców działania w sferze międzynarodowych stosunków finansowych
  
• kredytową – przez dostarczenie krajom członkowskim dodatkowych źródeł finansowania w postaci różnych kredytów;
  
• konsultacyjną – przez usługi konsultacyjne i współpracę krajów członkowskich oraz jako forum wymiany doświadczeń między krajami w radzeniu sobie z problemami natury gospodarczej, m.in. plan Balcerowicza był konsultowany z ekspertem MFW prof. Jeffreyem Sachsem.
  
• kontrolną – polegającą na nadzorowaniu przez MFW uzgodnionych programów dostosowawczych i weryfikacji celów, na jakie przeznaczane są środki kredytowe
  

Źródło: Wiki

[Łoś]

No rzeczywiście, organizacja wolnorynkowa jak męskie przyrodzenie:

Założenia MFW
Źródło: Wiki

Takie były początkowe założenia, a w zasadzie są one realizowane lecz w duchu wolnorynkowym. Patrz co robi rzeczywiście MFW. Praktycznie wszelkie regulacje, stanowią w istocie deregulacje wolnorynkowe (przykładowo: kraje rozwijające się mają znosić protekcję państwa, natomiast zachód, czy inne silne gospodarki, mogą cła utrzymywać itp). Pisał o tym Stiglitz, który jako główny ekonomista Banku Światowego, między innymi w procesach tych partycypował. Bank Światowy miał często odmienne zdanie co do wymogów stawianym poszczególnym krajom przez MFW. Dla IMF wzrost bezrobocia i ubóstwa, to po prostu wolnorynkowy koszt, który trzeba ponieść w celu osiągnięcia lepszej przyszłości. A gdzie wysokie bezrobocie i ubóstwo, tam niepokoje społeczne i gorszy klimat do inwestowania.

[Socjopapa]

stanowią w istocie deregulacje wolnorynkowe (przykładowo: kraje rozwijające się mają znosić protekcję państwa, natomiast zachód, czy inne silne gospodarki, mogą cła utrzymywać itp).

To oczywiście nie jest żadna deregulacja wolnorynkowa... Tak samo jak kradzież pieniędzy z kont Cypryjczyków nie jest deregulacją wolnorynkową.:roll:

[Łoś]

To oczywiście nie jest żadna deregulacja wolnorynkowa... Tak samo jak kradzież pieniędzy z kont Cypryjczyków nie jest deregulacją wolnorynkową.:roll:

Zniesienie cła jest deregulacją wolnorynkową, gdyż wolny rynek nie zakłada barier celnych. Podobnie restrukturyzacja i prywatyzacja, bo państwo to samo zło.

Kradzież pieniędzy z kont Cypryjczyków to w istocie załatwienie zaległej kasy wierzycielom, tutaj uwidacznia się wpływ globalnej finansjery. To oczywiście nie jest wolnorynkowe. Powinno nastąpić bankructwo i tyle.

[Socjopapa]

Zniesienie cła jest deregulacją wolnorynkową

Zniesienie ceł jest deregulacją wolnorynkową - rzecz w tym, że sam napisałeś, że MFW wcale nie dąży do zniesienia ceł.

To oczywiście nie jest wolnorynkowe.

Czyli MFW wolnorynkowe nie jest, tak jak ja nie będę czarny, choćbym się cały umazał czarną farbą.

[Łoś]

Zniesienie ceł jest deregulacją wolnorynkową - rzecz w tym, że sam napisałeś, że MFW wcale nie dąży do zniesienia ceł.

Napisałem, że dąży, wręcz nakazuje. Nie zniesiesz barier, nie dostaniesz pomocy. Stąd np: niektóre gospodarki afrykańskie zostały zdominowane przez zagraniczny kapitał.

Czyli MFW wolnorynkowe nie jest, tak jak ja nie będę czarny, choćbym się cały umazał czarną farbą.

Jego regulacje są w większości wolnorynkowe, tzn. gdy Polska przechodziła na gospodarkę rynkową, to nie pomagała jej w tym instytucja socjalistyczna, nakazująca restrukturyzację przedsiębiorstw, zniesienie barier celnych i prywatyzację mienia publicznego. MFW zalecił terapię szokową Balcerowicza, zwalczanie inflacji przez oszczędności, ograniczenie wydatków publicznych, zdławienie inflacji itd. Na szczęście Polska nie przyjęła wszystkich zaleceń MFW, gdyż wylądowalibyśmy najprawdopodobniej jak Rosjanie z pkb per capita niższym niż przed transformacją.

[Socjopapa]

Napisałem, że dąży, wręcz nakazuje.

Absolutnie nie. Przeczytaj sobie jeszcze raz co napisałeś.

Jego regulacje są w większości wolnorynkowe

Nie można być prawie białym czy uczciwym.