[DziadBorowy]

To ja może przypomnę skąd wziął się ten offtop bo Sziurad najwyraźniej zapomniał:

A Ty bedziesz brnął dalej w pogląd, jakoby Polska umacniała się od zakończenia wieku XVI.

a My - po prostu - zazdrościmy Rosjanom tych atutów, bo je straciliśmy przez głupotę w XVI wieku.

Szkoda też, że argumentów dalej brak za to jest masa uwag odnośnie dyskutanta. A zamiast iść głupio w zaparte wystarczyło przyznać się do błędu.

Spłodziłeś na tym forum ponad 3 tysiące postów i aż strach pomyśleć jaka jest zawartość merytoryczna i konkluzyjna tych treści.

I cóż za troska o poziom merytoryczny forum. Jak to dawniej mówiono Medice, cura te ipsum.

[As Sa'iqa]

Ukraina "dla zachęty" (widać chcą w Kijowie, żeby w referendum więcej niż 60 % było za przyłączeniem Krymu do FR) zablokowała konta Krymu i wstrzymała wypłatę (i tak znacznie opóźnionych) świadczeń dla mieszkańców Krymu. W związku z tym władze Krymu otwierają konta w bankach rosyjskich - Krym przechodzi z hrywny na rubel.

[DziadBorowy]

Ukraina "dla zachęty" (widać chcą w Kijowie, żeby w referendum więcej niż 60 % było za przyłączeniem Krymu do FR) zablokowała konta Krymu i wstrzymała wypłatę (i tak znacznie opóźnionych) świadczeń dla mieszkańców Krymu. W związku z tym władze Krymu otwierają konta w bankach rosyjskich - Krym przechodzi z hrywny na rubel.

Być może uznali, że Krym jest już stracony - jeżeli tak to ma to sens - po co ładować kasę w Krym - niech ruscy się o to martwią. A wynik referendum jest łatwy do przewidzenia niezależnie od tego jak ludzie będą głosować.

[Fanuel]

@ Szuriad
A jaj jaj. Jak się próbuje kotka ogonkiem wykręcić... Że też pozwolę sobie przypomnieć brednie Szuriada, których się teraz przyparty do muru, wypiera :-D Na początek końcówka postu #399:
"... Zazdrościmy Rosjanom tych atutów, bo je straciliśmy przez głupotę w XVI wieku"

A na dokładkę post #435:
"Dlatego uważam że skończyło się nasze dobro w XVI w. (Zresztą nie tylko ja). Myśleliśmy tak nadal ale byliśmy za głupi."

No oczywiście że kłamię. Takie drobne cytaty w których Szuriad jasno i wyraźnie twierdzi że Polska skończyła się w XVI wieku nie świadczą wcale o tym że Szuriad tak twierdzi. Pewnie to są twierdzenia dla zmylenia wrogów No ale ja się czepiam szczegółów przecież... Co tam że Rzeczpospolita była w tymże wieku mocarstwem, co tam że wolność wyznaniowa była, co tam że władza świecka się umacniała, że prawo skodyfikowano, ujednolicono i objęto nim całe terytorium, co tam że stworzono wtedy najlepsze na świecie wojsko, co tam że zdobyto wówczas mnóstwo terytoriów zależnych i wygrywano wojny. Przecież to nic nie znaczące szczegóły :-D A że w jeszcze w pierwszej połowie wieku XVII tych syndromów upadku nie widu ani nie słychu, to przecież też nic nie znaczy. Bo Szuriad twierdzi inaczej i żadnymi faktami tej swojej wiary poprzeć nie umie. A nawet nie może. A jeżeli by brać drugą połowę wieku XVII za symptomy upadku (to jakieś 150 lat później niż twierdzi Szuriad.) Ale co tam. To tylko szczegóły :-D

[Nonkonformista]

Być może uznali, że Krym jest już stracony - jeżeli tak to ma to sens - po co ładować kasę w Krym - niech ruscy się o to martwią. A wynik referendum jest łatwy do przewidzenia niezależnie od tego jak ludzie będą głosować.

Nie ważne, kto głosuje. Ważne, kto liczy głosy.

[pitbbpl]

Ukraina "dla zachęty" (widać chcą w Kijowie, żeby w referendum więcej niż 60 % było za przyłączeniem Krymu do FR) zablokowała konta Krymu i wstrzymała wypłatę (i tak znacznie opóźnionych) świadczeń dla mieszkańców Krymu. W związku z tym władze Krymu otwierają konta w bankach rosyjskich - Krym przechodzi z hrywny na rubel.

No to oddali Krym walkowerem, nawet referendum już nie trzeba robić.

Sprawa jest jasna.

[lumberjack]

Ciekawy wywiad - http://nowyobywatel.pl/2014/03/09/na-ukr...a-o-zycie/

[Nonkonformista]

No to oddali Krym walkowerem, nawet referendum już nie trzeba robić.

Sprawa jest jasna.

Nie oddali. Dziś w Wiadomościach słyszałem, jak premier Ukrainy mówił, że Rosjanom nie oddadzą ani centymetra ziemi. I chodziło tu również o Krym.

[pitbbpl]

Haha, jeśli to miał być dowcip to Ci się udał.

Chińczycy przeciwko sankcjom
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-07...ting-thems

Robi się ciekawie :-).

[Constal]

Większość mieszkańców Półwyspu nie jest za przyłączeniem ich terytoriów do Rosji, tylko za pełną suwerennością w ramach Republiki Krymu, więc nawet aspekt dążeń ludności lokalnej nie przemawia za prawami Rosji do tych terenów.
Putin robi to samo z Krymem, co Hitler z Czechosłowacją.

To samo Polska zrobiła z Zaoziem w 1938 co Rosja chce zrobić z Krymem

[Gladiator]

Nasze ukochane media pokazują na okrągło wiecujących, żołnierzy, a tu panie dziejku .... dzieje się. Jeszcze niedawno mówiono o okradaniu Ukrainy przez oligarchów, teraz zostają ... gubernatorami. Gubernator Kołomoiski ma w kieszeni izraelski paszport i w razie czego ląduje jako nietykalny w Izraelu, czyli ZERO odpowiedzialności za własne działania. Ciekawy sposób odbudowy Ukrainy.

Najpierw spojrzenie z drugiej strony, czyli ideologiczne z imperium euroazjatyckiego.
Tutaj.

Dla tropicieli antysemitów drobna uwaga. Pojęcie żydostwo jest takim samym jak ziemiaństwo lub np przyszli państwo naczelnikostwo, obecnie nieco archaiczne.

ad 6

Z tego co sie dokopałem, Kołomoiski i Rabinowicz zdominowali Europejski Kongres Żydów i pare innych podobnych organizacji. Być może dla wzmocnienia swojej pozycji wobec Putina. Fakt, reakcji Putina na zaczepki Kołomoiskiego oznacza bardzo poważne traktowanie gubernatora Doniecka. Natomiast przesadą wydaje utożsamianie europejskich środowisk żydowskich z jego działalnością. Zrozumiałe jest jednak takie postrzeganie z Moskwy, ponieważ ze względów geopolitycznych (wojna w Syrii) Izrael szkodzi jak może Rosji w ramach polityki otaczania Rosji wrogami, tym samym odciążania frontu syryjskiego.


Bardzo interesujące omówienie problemu na bazie artykułu Henry Kissingera.

Tu orginał.

Z Putina robi sie potwora, nawet Hilaria Clintonowa co bądź sekretarz stanu przyrównała Putina do Hitlera na zasadzie opisanej przez Dugina. Złośliwi odszukali natychmiast jak to inny ukraiński oligarcha - Pinczuk sponsoruje fundacje Clintonów. No i kółko sie zamyka..........

Czym nas karmią media...?

[pitbbpl]

To już każdy wie że sprawa na Ukrainie śmierdzi.

Za pieniądze EU i USA zrobiono przewrót, myśleli że Putin odpuści Krym i bazę wojskową i to pod jego własnym nosem.

Tego Putin nie mógł odpuścić nawet za cenę wojny, Chiny, Indie również popierają działania Rosji.

Idealne warunki do globalnej III wojny światowej.

Rosja,Chiny,Indie,kraje arabskie vs EU i USA

Co innego o działaniach sądzi Azja i wschód, a co innego zachód.

[Fanuel]

Strasznie Chiny wspierają Rosję. Do tego stopnia że rząd Chiński po raz kolejny ogłosił iż uznaje rząd Ukrainy oraz zachowanie integralności i apeluje do Rosji o rozwiązania dyplomatyczne...

[pitbbpl]

Sprzeciwili się sankcjom więc to już coś.

Relacje Chiny - Rosja są całkiem dobre

http://www.rferl.org/content/russia-chin...70935.html
http://www.theasanforum.org/china-russia...tral-asia/

[Sziurad]

To ja może przypomnę skąd wziął się ten offtop bo Sziurad najwyraźniej zapomniał:







Szkoda też, że argumentów dalej brak za to jest masa uwag odnośnie dyskutanta. A zamiast iść głupio w zaparte wystarczyło przyznać się do błędu.




I cóż za troska o poziom merytoryczny forum. Jak to dawniej mówiono Medice, cura te ipsum.

Rozmumiem, że nie widzisz różnicy pomiędzy:
1. zakończyło się w XVI w. nasze "dobre samopoczucie" -przez głupotę w dużej mierze
od
2. w XVI w. Polska upadła

Nie moge pojąć jak bardzo Was drażni to słowo??

[pilaster]

Eksport ropy i gazu to jakieś 60% całego eksportu ale coś ok. 15% PKB.

A reszta?

I tak dużo mniej niż na Bliskim Wschodzie.

Dlatego tamtejsze "bogactwo" też wisi na włosku.

To teraz pytanie do Pilastra - dlaczego w ZEA i Wenezueli spada [PB pc] a w Rosji rośnie?

O ZEA napisal avx. A Wenezuela jest jeszcze bardziej archaiczna i zamordystyczna niż Rosja.

IEF dla Rosji - 51,9
IEF dla Wenezueli - 36,3 :p To prawie Kuba

Sziurad

A propos-turystyki na Krymie i wpływów do kasy z tego tytułu, wygląda to właśnie tak byle jak, ponieważ Ukraińcy nie mają pojęcia o tej gałęźi gospodarki.

ROTFL!!

I Roja okupując Krym ich już nauczy. :] Bo wszak wiadomo, ze taka Abchazja pod rosyjskim zaborem turystycznie niesamowicie wręcz rozkwitła.

Rosyjskie rządy na Krymie to kres turystyki. Będą tam przyjeżdżać co najwyżej biedni Rosjanie, godzący się na wakacje bez prądu i wody. :roll:

Constal

A np na Białorusi

A dlaczego od razu nie zamówili na tej Białorusi?

Sory,ale Polska też zaliczyła spadek. PKB Polski zaczął rosnąć dopiero w 1994.

Już w 1992. Zresztą jest tez prawdopodobne, że żadnego spadku realnie nie było, tylko aparat statystyczny nie był początkowo dostosowany do zbierania danych z prywatnego segmentu gospodarki.

PKB z 1989 Polska miała w 1996

W 1995

A Rosja? W 2007 Ciekawe dlaczego?

Dlaczego Polska ma obecnie dwa razy wyższy PKB niż w 1989, a Rosja zbliżony? (Ukraina nawet niższy)

To samo Polska zrobiła z Zaoziem w 1938 co Rosja chce zrobić z Krymem

Oczywiście że zupełnie nie to samo. W 1938 roku był tylko wybór, czy Zaolzie ma być polskie, czy niemieckie. Zaolzie niemieckie stanowiłoby śmiertelne zagrożenie dla Polski. Tymczasem Krym pozostały przy Ukrainie niczym by Rosji nie zagrażał. :roll:

Dziadborowy

Mam wrażenie, że niezależnie od tego jak na prawdę zagłosują mieszkańcy Krymu wynik referendum jest już dawno ustalony.

Zapewne. Niemniej wcale bym się nie zdziwił, gdyby się okazało, że Sowieci są tak pewni siebie i wyniku, że planują podać "uczciwe" wyniki. A nagle może się okazać, że ta ich pewność siebie jest nieuzasadniona. :p


Gladiator

...izraelski paszport...

...nietykalny w Izraelu...

...Europejski Kongres Żydów...

Oczywiście. Tu się kryją jedyni winowajcy. Wszyscy to wiedzą, zatem to prawda. :roll:

...Izrael szkodzi jak może Rosji...

Ale się przeliczy, bo jak żydostwo rozpęta wojnę, to ta wojna skończy się zagładą Izraela i żydostwa. :evil:

Zresztą, skoro Izrael szkodzi Rosji to tym samym pomaga Polsce. Brawo Izrael. :lol2:

Błędem byłoby założenie, że Putin (czy zresztą jakikolwiek inny światowy przywódca) ma pełną swobodę ruchów i decydowania. Nawet przy grze w szachy, im lepsi są gracze, tym partia bardziej nudna, bo przewidywalna. Putin może i chciał poprzez olimpiady, mistrzostwa, etc, zbudować nowy wizerunek Rosji, ale przewrót na Ukrainie nie był tym, na co mógłby nie reagować, nawet kosztem strat na wizerunku. No to zareagował, z fatalnym skutkiem nie tylko dla wizerunku.


Czasy, kiedy w Rosji można było zmienić kierunek i zdecydować się na reformę kraju w stylu normalnego kraju europejskiego, czy np Kanady, minęły w latach 90 XX wieku. Obecnie układ już dawno minął punkt bifurkacji i kieruje się prosto ku atraktorowi, którym jest upadek, rozpad i rozbiór Rosji. Żadne wyobrażalne i możliwe obecnie do przeprowadzenia działania władców Rosji nie są już w stanie tego trendu powstrzymać i odwrócić.

Putin już poniósł klęskę i to taką, której Rosja nie przetrzyma. Pytanie tylko czy o tym wie. I czy wie o tym jego otoczenie i kiedy to do nich dotrze.

Jakkolwiek skończy się ta awantura skończy się dla Rosji bardzo źle.

Podobnie jak wszyscy inni, Putin, jak się zdaje, nie docenił spoistości i determinacji Ukraińców i ich nowego reżimu. Wydawało się zapewne Putinowi, że wystarczy lekko szturchnąć, aby Janukowycz wrócił w triumfie do Kijowa, a potem, skoro już jednak nie wrócił, to kolejne niewielkie szturchnięcie, i Ukraina się rozsypie doszczętnie, zapanuje anarchia, "banderowcy" rzucą się "rizaty" kogo popadnie ("moskali" i "lachów") i spanikowany Zachód sam będzie dziękował Putinowi za "stabilizację" nad Dnieprem.

Wszystkie te plany się w g... obróciły i Rosja obudziła się z ręką w nocniku, tj w Krymie.

Zniknął z horyzontu nie tylko Janukowycz, ale i aktywny wcześniej w Kijowie Kaczyński, który, skoro nie nastąpiła "destabilizacja" i Lachiw w Galicji jednak nikt nie rizaty, nie jest chwilowo Putinowi potrzebny.

I teraz Putin nie może ani iść naprzód "stabilizować", ani się wycofać z "odwiecznie rosyjskiego" Krymu. Zamiast "wyzwalać" ukraińskie jednostki wojskowe oblegane przez rozszalałą faszystowską czerń, sam musi je oblegać.

I tak kremlowski niedźwiedź wsadził łapę w potrzask. I teraz wystarczy mu tą łapę urżnąć przy samych jajach.

Jaja zresztą też można mu urżnąć

[pitbbpl]

Hahaha, Ale ubaw.

USA nie dadzą gazu Europie.

http://wyborcza.pl/1,75477,15588088,Gaz_...ropy_.html

[Sziurad]

@ Szuriad
"... Zazdrościmy Rosjanom tych atutów, bo je straciliśmy przez głupotę w XVI wieku"

A na dokładkę post #435:
"Dlatego uważam że skończyło się nasze dobro w XVI w. (Zresztą nie tylko ja). Myśleliśmy tak nadal ale byliśmy za głupi."

Zaraz zaczniesz udowadniać, że XVII wiek, a nie XVI był, tzw. wiekiem złotym Rzeczpospolitej.
Drugą Twoją tezą bedzie, zapewne, że np.szereg wyniszczających wojen, które w XVII w. nas dopadły, to rozwój. etc, etc.
Masz człowieku dobry humor, nie przeczę:-)
Dobrze wiesz, że przyczyny są najważniejsze dot. stanów rzeczy. Podstawowe przyczyny wymieniłem w punktach.

Nasza mocarstwowość dobrze wyglądała jeszcze w XVI w (szczyt), później godzić się musieliśmy na to, aby z niej, z dekady na dekadę rezygnować.
Ciekawe, czy jakbym napisał to zdanie z połową XVII w. to także byś się czepiał. Pewnie tak, bo zadyma musi być. Jakie to Polskie i XVII wieczne :-)

[pilaster]

Podstawowe przyczyny wymieniłem w punktach.

Z których oczywiście żaden nie wytrzymał krytyki, bo w żadnym z tych punktów Moskwa nie była silniejsza od Rzeczpospolitej, a w większości była znacznie gorsza. :roll:

[As Sa'iqa]

Krymscy Tatarzy grożą Rosji dżihadem w stylu czeczeńskim, do tego "sprowadzeniem" sobie na pomoc wahhabitów, salafistów i innych Al Kaid.

Myślę, że to zamyka temat pokojowej natury tatarskiego islamu.