[NieGodny]

A używasz przeważnie wołaczy na codzień?

Co dzień. :-D

[Soul33]

Jakie może być archaiczne znaczenie tego ostatniego wyrażenia? Jak się domyślam, coś w stylu "odejdźże już ode mnie", ale może bardziej akuratnie wyjaśnisz?

To znaczy właśnie zdać się na kogoś, jak wspomniała Iselin, albo polegać na kimś.
Podobnoż idzie to wywnioskować z kontekstu :) W tym samym sensie używa tego zwrotu Walery ze 'Skąpca".

[Dreilinden]

Jak żyć w kraju, w którym ludzie popełniają tak barbarzyńskie błędy? ;_;

[Nonkonformista]

A używasz przeważnie wołaczy na codzień?

Oczywiście, że używam. Dla mnie to tak naturalne jak oddychanie.

[Iselin]

Oczywiście, że używam. Dla mnie to tak naturalne jak oddychanie.

Obawiam się, że jesteś w tym odosobniony.

[Nonkonformista]

Obawiam się, że jesteś w tym odosobniony.

To większość powie: 'O, Kraków, jakżeś piękny?'. Przecież to aż zgrzyta!

[Xeo95]

Z imionami i nickami nie zgrzyta

[Nonkonformista]

Dla mnie zgrzyta. A po co dla imion i nicków robić wyjątki? Bo paru delikwentom się nie chce wołacza używać?

Przeczytaj to co wkleiłem. Masz tam przykład obliczeń, które pokazują, że w konkretnych warunkach punkt przegięcia na krzywej nie został osiągnięty. Mi się na tłumaczenie tego tobie czasu nie chce już tracić.

Mnie też się nie chce tłumaczyć po raz milionowy Dziadowi Borowemu i nie tylko, że misie to są w lesie.
Inaczej - napisałbyś: ci na tłumaczenie tego... itd. Jeśli tak to jesteś głuchy na melodię języka.

[białogłowa]

Dla mnie zgrzyta. A po co dla imion i nicków robić wyjątki? Bo paru delikwentom się nie chce wołacza używać?

Mnie nie zgrzyta (choć może powinno?), a momentami wydaje mi się że mam lekkiego schiza na tym punkcie.
Może czym skorupka za młodu nasiąknie... W moim środowisku mało kto używa imion w wołaczu. Naprawdę do rzadkości należy, żeby ktoś w ten sposób do kogoś się zwracał. Mówi się raczej:
- Krzysztof [a nie Krzysztofie] mógłbyś rzucić na to okiem.
- Mikołaj [a nie Mikołaju] ścisz proszę ten telewizor.

[Nonkonformista]

Mnie nie zgrzyta (choć może powinno?), a momentami wydaje mi się że mam lekkiego schiza na tym punkcie.
Może czym skorupka za młodu nasiąknie... W moim środowisku mało kto używa imion w wołaczu. Naprawdę do rzadkości należy, żeby ktoś w ten sposób do kogoś się zwracał. Mówi się raczej:
- Krzysztof [a nie Krzysztofie] mógłbyś rzucić na to okiem.
- Mikołaj [a nie Mikołaju] ścisz proszę ten telewizor.

No właśnie. Ludzie najpierw sami mówią nienaturalnie, a potem dziwią się, że tyle wyjątków.
Dlaczego, Krakowie, zawsze mnie zachwycasz? ale Dlaczego, Kazik, nie otworzyłeś okna? pyta uczeń nauczyciela polskiego za dwadzieścia lat. Bo widzisz, Andrzeju, ludzie woleli komplikować sobie życie, zamiast je sobie ułatwiać i dlatego dziś trzeba umysł obciążać wiedzą, że do miast używamy wołacza, a do imion i nicków nie. Tak samo jest z postami, mejlami. Ludzie wysyłają list, ale już mejla i posta, więc znowu ekonomia językowa zostaje zachwiana, bo trzeba zapamiętać kolejne wyjątki.

W systemie fleksyjnym potrzeba pewnego uporządkowania. Jeśli to uporządkowanie zaczyna być zaburzane, możemy w końcu pić kawom z kubku, bo dlaczego nie? Macie jakieś argumenty, dlaczego nie można /jeszcze!/ tak mówić/pisać? W końcu zasada nieekonomiczności językowej jest zachowana.

[białogłowa]

No właśnie. Ludzie najpierw sami mówią nienaturalnie, a potem dziwią się, że tyle wyjątków.
Dlaczego, Krakowie, zawsze mnie zachwycasz?

Nic nie poradzę, że imiona (i nicki brzmiące jak imiona) używane w wołaczu brzmią mi hmm... dziwnie, sztywno i jakoś tak nienaturalnie.
@Nonkonformisto, @idioto jeszcze jakoś przejdzie, ale @Soulu, @Patafilu, czy - o zgrozo - @Marlowie to już przesada:p
Jest w tym jakiś patos, ta forma bardziej mi pasuje do podniosłych uroczystości (@Patafilu czy bierzesz sobie za żonę @Soulu przyjmij tę obrączkę i.t.p.)...

Mimo wszystko przyznaję rację i może się jakoś przełamię, ale głowy nie daję.

[Nonkonformista]

Nic nie poradzę, że imiona (i nicki brzmiące jak imiona) używane w wołaczu brzmią mi hmm... dziwnie, sztywno i jakoś tak nienaturalnie.
@Nonkonformisto, @idioto jeszcze jakoś przejdzie, ale @Soulu, @Patafilu, czy - o zgrozo - @Marlowie to już przesada:p
Jest w tym jakiś patos, ta forma bardziej mi pasuje do podniosłych uroczystości (@Patafilu czy bierzesz sobie za żonę @Soulu przyjmij tę obrączkę i.t.p.)...

Mimo wszystko przyznaję rację i może się jakoś przełamię, ale głowy nie daję.

Racji nie mogę ci przyznać, droga białogłowo.
A teraz inaczej: racji nie mogę ci przyznać, droga białogłowa.

Z imionami:

Wspaniałe masz w domu winyle, Jacku.
Wspaniałe masz w domu winyle, Jacek.

Gdzie w drugim zdaniu jest zwrot do Jacka? Ktoś ma w domu wspaniałe winyle, a drugie zdanie /niech będzie to zdanie, by nie komplikować sprawy/ mówi nam, że Jacek. Ale Jacek, co? Jacek nie ma tych winyli, bo inaczej byłoby po po prostu:

Jacek ma w domu wspaniałe winyle. Jak widać wołacz jest potrzebny, bo ubogaca stylistycznie. Bez niego język kuleje.

[Nonkonformista]

Bo to wygodny mem. Zasiał się i go podłapano. Ktoś stwierdził że mem to zawsze logiczny musi być?

Wygodny w czym? Masz do przewieziena tonę węgla. Możesz używać do tego taczki lub własnych pleców. Ekonomiczniej używać taczki. Ty jednak twierdzisz, że wygodniejsze jest noszenie węgla na plecach? :8O:

[Nudziarz]

http://sjp.pwn.pl/szukaj/wygodny

[Nonkonformista]

http://sjp.pwn.pl/szukaj/wygodny

Wiem, co to znaczy, Nudziarzu. Jam odniósł się do twierdzenia Neuromanty, jakoby brak ekonomii językowej był wygodniejszy niż ona. To przecież kuriozalne twierdzenie, dlategom napisał o taczce i plecach. Jasne teraz?

[Iselin]

Ale co w tym jest nie tak?

[Nonkonformista]

Ale co w tym jest nie tak?

Tam chodziło o pleonazmy: godzina czasu, dzień tygodnia itd. To przecież okropnie niewygodne!

Gdy wątek ruszył, to przypomnę raz jeszcze szczególnie lumberjackowi i innym - w końcu "repetitio est mater studiorum":

LICZBA /POLICZALNE/ LUDZI, PSÓW, WPISÓW NA FORUM

ILOŚĆ /NIEPOLICZALNE/ WODY, CUKRU, WĘGLA, MLEKA.

[lumberjack]

Spoko cycu, nie przeżywaj tak. Będę pisał niepoprawnie niezależnie od ilości powtórzeń. No chyba, że usuniesz tego komunistę, terrorystę i mordercę ze swojego avatara i podpisu.

[Nonkonformista]

Spoko cycu, nie przeżywaj tak. Będę pisał niepoprawnie niezależnie od ilości powtórzeń. No chyba, że usuniesz tego komunistę, terrorystę i mordercę ze swojego avatara i podpisu.

Walczył z uciskiem białch, lumberjacku. A biali w RPA za apartheidu to może byli aniołkami?

[lumberjack]

Nie byli. I jakoś nikt ich sobie tu w avatary nie wstawia.