[pilaster]

Nie jestem fanem Władimira Władymirowicza i nie widziałbym rosyjskiego porządku w Polsce,

Tak, oczywiście, wierzymy, wierzymy... :p

Wszystkie te głupoty gladiator wypisuje z czystej wewnętrznej potrzeby służalstwa... :lol2:

Autor wspomina tu o układach z 1994 i 1997 roku na mocy których Ukraina zrzekła się broni atomowej w zamian za Krym

.

Jest to oczywiście łgarstwo, bo Ukraina zrzekła się broni atomowej nie "w zamian za Krym", tylko w zamian za poszanowanie swojej integralności terytorialnej. Krym wchodzi w skład Ukrainy od 1957 roku

Gwarantem tego były USA i NATO, zobowiązujące sie do nie rozszerzania NATO w kierunku Rosji. Układ został zerwany przez NATO w momencie przyjęcia Łotwy Litwy i Estonii.

a Polski nie? :lups:

Tym samym zajęcie Krymu przez Rosję jest konsekwencją zerwania wcześniejszych układów. Teraz oskarża się Rosję o "imperializm" i milczy się o układach.

jest to oczywiście, jak zwykle u robura, łgarstwo. Rosja gwarantowała Ukrainie integralność zupełnie niezależnie od poczynań NATO

Teraz poszczególne części Ukrainy zostały oddane w ręce gubernatorów-oligarchów z izraelskim paszportami,

No powiedzmy sobie wprost, Ukraina jest pod krwiożerczą żydowską okupacją, a obowiązkiem Rosji jest ją od niej wyzwolić :evil:

De facto rząd Ukrainy jest marionetką i godzi się wszystko co mu się każe.

Coś takiego. A Putin karze rządowi ukrainy robić różne rzeczy, a ten rząd jednak Putina nie słucha. Czyżby nie był jednak marionetką? :roll:

USA są od lat wylęgarnia i eksporterem wszelki lewackich dewiacji społecznych od poprawności politycznej zacząwszy, a na genderyźmie skończywszy (na razie). W tej materii Rosja ma bardzo prawicowe poglądy.

Oczywiście. I dlatego nalezy jak najszybciej zerwać z USA i wrócić pod rozkoszną suwerennośc pod ruskim butem. Tak jak w latach 1944-1989, kiedy o żadnym genderyzmie w Polsce nie było mowy. :lups:

[pitbbpl]

Tym samym zajęcie Krymu przez Rosję jest konsekwencją zerwania wcześniejszych układów. Teraz oskarża się Rosję o "imperializm" i milczy się o układach.

Mamy tu też potwierdzenie inwestowania w Ukraina 5 mld $ w ramach "walki o demokracje". Teraz poszczególne części Ukrainy zostały oddane w ręce gubernatorów-oligarchów z izraelskim paszportami, a złoto wywiezione do USA. De facto rząd Ukrainy jest marionetką i godzi się wszystko co mu się każe.

No i cały przewrót spalił na panewce. Nie udało się, idioci którzy to planowali myśleli że Rosja będzie się spokojnie przyglądać, a tu taki pasztet.

Ja się dziwię, że jeszcze Putin wojska nie wysłał, ma chłop cierpliwość. Sądzę, że ten moment się zbliża. Czas kończyć tą zabawę w podchody.

Poczytajcie sobie, nieźle opisuje działania USA http://www.paulcraigroberts.org/2014/04/...g-roberts/

To jest dobre " The White House Fool is telling Putin: “I screwed up my takeover of your backyard. I want you to fix the situation for me and to ensure the success of the strategic threat I intended to bring to your backyard.”"

HAHAHA

[Hans Żydenstein]

A Putin karze rządowi ukrainy robić różne rzeczy, a ten rząd jednak Putina nie słucha. Czyżby nie był jednak marionetką? :roll:

A skąd pilaster wie co Putin karze robić rządowi Ukrainy?


Wstyd

[exodim]

No i cały przewrót spalił na panewce. Nie udało się, idioci którzy to planowali myśleli że Rosja będzie się spokojnie przyglądać, a tu taki pasztet.

No i co takiego Rosja zrobiła? Straci w tym roku kilka procent PKB, zmniejszy się udział inwestycji, Krym przestanie być odwiedzany przez Ukraińców, a Rosjanie też tam szybko nie zawitają, bo komunikacja promowa jest na lichym poziomie. Na Donbas nie wkroczą militarnie, choć pewnie będą nadal wysyłać tam swoją dywersję, ale ta za wiele nie zdziała, jeśli Ukraińcy zablokują dostawy do miast.
Jedyne co Rosjanie zrobili to pokazali światu, że obecność NATO, konsolidacja jego struktur i zwiększenie wydatków na zbrojenia państw członkowskich to niezbędne kroki celem utrzymania pokoju i porządku w Europie Wschodniej. Putin nie spodziewał się tak zdecydowanej reakcji i w tym właśnie się przeliczył.

Wojna z Rosją jest nieunikniona, ale to Zachód musi zadać pierwszy cios - wystarać się u Arabii Saudyjskiej o obniżenie cen ropy, zmniejszyć zakupy rosyjskich papierów wartościowych i zmniejszyć możliwość kupna zagranicznych papierów wartościowych przez Rosję. Dogadać się z Chinami celem zmniejszenia współpracy gospodarczej z Rosją - za cenę redukcji stopy kredytowej. Wreszcie, umożliwić dywersyfikację energetyczną poprzez inwestycje w rozwój energetyki jądrowej, termojądrowej, BAT (Buoyant Air Turbine) i solarnej, a także zwiększyć udział finansowy w operacjach terrorystycznych FSA i grup islamistycznych na terenie Syrii, co powinno doprowadzić do likwidacji szkodliwego dla Zachodu reżimu Assada i jednocześnie umożliwić budowę rurociągów z Bliskiego Wschodu (przez instalację marionetkowego rządu sterowanego przez Rijad).
To ostatnie może być kartą przetargową w przypadku negocjacji z AS o obniżenie cen ropy naftowej (niekontraktowej, ofc).

[Xeo95]

A nie można rurociągu poprowadzić przez Morze Śródziemne?
PS. W grę wchodzi jeszcze katarski gaz (trzecie zasoby na świecie po rosyjskich i irańskich).

[exodim]

A nie można rurociągu poprowadzić przez Morze Śródziemne?
PS. W grę wchodzi jeszcze katarski gaz (trzecie zasoby na świecie po rosyjskich i irańskich).

Gaz musi iść przez Jordanię (lub Irak, w zależności jaka będzie sytuacja w tym kraju), Syrię i Turcję. Prowadzić nitkę przez góry, potem morze, a potem znowu góry, to samobójstwo ekonomiczne. A poza tym dopóki Assad kontroluje Syrię, dopóty taka hipotetyczna "górsko-morska" nitka byłaby zagrożona.

[pitbbpl]

No i co takiego Rosja zrobiła?

Zyskała mocnego sojusznika, Chiny. I niedawno podpisała intratne kontrakty, zacieśniają współpracę.
Obnażyła plany Zachodu i dwulicowość, Chiny teraz widzą na własne oczy do czego są zdolne USA.

Rosja moim zdaniem dużo zyskała w stosunku do niskiego wkładu własnego.

Chiny przeciwne nakładaniu sankcji na Rosję
http://fakty.interia.pl/swiat/news-chiny...Id,1416653

[Xeo95]

Prowadzić nitkę przez góry, potem morze, a potem znowu góry, to samobójstwo ekonomiczne.

Mógłbyś rozwinąć?

EDIT: a nie można teoretycznie poprzez Irak do Turcji z pominięciem Syrii? Wiem że Kurdowie, Iran blisko...

Zyskała mocnego sojusznika, Chiny. I niedawno podpisała intratne kontrakty, zacieśniają współpracę.
Obnażyła plany Zachodu i dwulicowość, Chiny teraz widzą na własne oczy do czego są zdolne USA.

Rosja moim zdaniem dużo zyskała w stosunku do niskiego wkładu własnego.

Chiny przeciwne nakładaniu sankcji na Rosję
http://fakty.interia.pl/swiat/news-chiny...Id,1416653

To dlaczego Chiny nie uznały aneksji Krymu?

[exodim]

Chiny mają 2 tryliony dolarów w rezerwach. Igranie z USA - Fedem im się nie opłaca

Mógłbyś rozwinąć?

EDIT: a nie można teoretycznie poprzez Irak do Turcji z pominięciem Syrii? Wiem że Kurdowie, Iran blisko...

Na to nie chce zgodzić się Arabia Saudyjska ani inni eksporterzy znad Zatoki Perskiej. Irak to kraj szyicki, do tego nieprzewidywalny i ciężki w opanowaniu w razie wybuchu jakiejś wojny. Syria z kolei po obaleniu reżimu będzie świetnym miejscem na poprowadzenie rurociągu.

Aa co do tego twojego pomysłu, to rzuć okiem na mapę - jak tu ominąć Izrael i góry?

[Xeo95]

Sprawę z Izraelem dało by się załatwić. Jeśli nie to może przez Morze Czerwone, Egipt i Morze Śródziemne?

[Gladiator]

pilaster napisał

No powiedzmy sobie wprost, Ukraina jest pod krwiożerczą żydowską okupacją, a obowiązkiem Rosji jest ją od niej wyzwolić

Istnieje żelazna zasada - najpierw się myśli, potem pisze, nie na odwrót.

Tutaj.

Kolejny izraelski rządca na Ukrainie, geopolitycznego konfliktu następna odsłona tak należy odczytywać ten zamach. Odciążenie frontu syryjskiego poprzez tworzenie konfliktu na Ukrainie, jako jeden z frontów toczącej sie od lat cichej wojny podkręconej przez Putina wywaleniem zarządu Jukosa (wiadome paszporty) i osadzeniem Chodorkowskiego.
Dokładnie to samo działo się w Gruzji, gdzie swoją jasną/niejasną role odegrał prezydent Kaczyński pochwalony za to nawet przez Michnika.

Tu sprawozdanie izraelskiego dziennika Haaretz z wizyty prezydenta Saakaszwilego w Izraelu.

http://www.haaretz.com/news/georgia-pres...r-1.251761

"The Israeli weapons have proved very effective," he said at a press conference at his office. When asked whether the Israeli arms played a role in the military successes he claimed the Georgian army had achieved, he joked: "Are you asking me as a representative of Elbit or of Israel Aerospace Industries?"

To a reporter's question about Jews who have fled the fighting and come to Israel, he said: "We have two Israeli cabinet ministers, one deals with war [Defense Minister David Kezerashvili], and the other with negotiations [State Minister for Territorial Integration Temur Yakobashvili], and that is the Israeli involvement here: Both war and peace are in the hands of Israeli Jews."


Ukraina to miejsce kolejnego starcia potęg, a Ukraińcy są w nim zakładnikami i mięsem armatnim. A Polska ? Czyżby w jakiejś części rola pożytecznego idioty...

[pilaster]

Kolejny izraelski rządca na Ukrainie,

... (wiadome paszporty)...

...sprawozdanie izraelskiego dziennika Haaretz...

Tak, tak, straszne krwawe żydowskie szpony zaciskają się na biednej Ukrainie. Ale bratnia Rosja już lada moment Ukrainę od straszliwego żydowskiego terroru wyzwoli :p

Ukraina to miejsce kolejnego starcia potęg,

No dobra. Załóżmy chwilowo, ignorując cała absurdalność takiej hipotezy że Gladiator ma rację i Izrael rzeczywiście prowadzi wojnę totalną, wojnę na śmierć i życie z Rosją.

Pytanie: Komu w tej wojnie powinniśmy życzyć zwycięstwa? Czyja klęska byłaby w interesie Polski?

No jasne. Powinniśmy z całych sił wspierać Izrael. :roll:

No ale to jest jasne dla kogoś, kto ma obowiązki polskie. Natomiast Gladiator czy patafil mają inne obowiązki. :wall:

[lumberjack]

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/usa-ogla...kcje/ptyhs

Biały Dom poinformował o nowych sankcjach dla Moskwy za działania na Ukrainie. Na czarnej liście USA znajduje się siedmiu rosyjskich urzędników państwowych oraz 17 firm powiązanych z Władimirem Putinem oraz osoby prywatne. Będą one miały zakaz wjazdu do Stanów Zjednoczonych, a ich środki na amerykańskich kontach zostaną zamrożone. Nowe sankcje ogłosiła także Unia Europejska. MSZ Rosji już zapowiedziało, że krok ten nie pozostanie bez odpowiedzi.

O, to już coś. Już nie można twierdzić, że Zachód tylko gada o sankcjach.

[Fanuel]

Za to można twierdzić że to trochę mało, bardziej bolą lecące ratingi państwowych firm i całego państwa ale mogli by ich bardziej przydusić.

[Xeo95]

Może uważają że Rosja w dalszej perspektywie nie wyrządzi większych szkód, natomiast dodatkowe osłabienie Rosji spowoduje dodatkowe wzmocnienie Chin.

PS. I weźcie zamiencie grafiki Pilastra na linki bo mi strona z ekranu wychodzi

[Gladiator]

Sankcje są humorystyczne, wiele się o nich mówi, bo ... ich nie ma. Zbliża sie rozgrywka finansowy między USA, a Chinami i Rosją, Amerykun jest niepewny. Nie będzie ryzykował ostrej rozgrywki, która osłabi jego gospodarkę.

Toczy się też geopolityczna rozgrywka psychologiczna. Okręty chińskie spotykając amerykańskie na Morzu chińskim i okolicach idą kursem kolizyjnym. Kapitanowie amerykańscy mają rozkaz schodzić z kursów, taka psychozabawa.
Ukraina będzie podzielona przynajmniej jako sfera wpływów, a USA mają strategiczny problem z Chinami nie z Rosją, która na nich nie burczy. Nadzieja Chin na zwrot antyrosyjski w USA jest raczej płonna.

Stąd poważnych sankcji nie będzie.

[pitbbpl]

Chiny dobrze wiedzą co się szykuje i będą trzymać z Rosją. Razem nic i nikt ich nie ruszy, będą sobie panować nad połową świata.

Jak USA i EU chcą iść na konflikt to dostaną to na co zasługują.

Czyżby wojna się zaczęła? Jeden helikopter już zestrzelony.

http://www.youtube.com/watch?v=yJVLErOzVks
http://www.youtube.com/watch?v=rPHbi2PygqY#t=21

[DziadBorowy]

Czyżby wojna się zaczęła? Jeden helikopter już zestrzelony.

http://www.youtube.com/watch?v=yJVLErOzVks
http://www.youtube.com/watch?v=rPHbi2PygqY#t=21

Ciekawe czym "siły samoobrony" zestrzeliły śmigłowiec Mi-24. Też sprzętem zakupionym w dowolnym sklepie jak to łgał Putin swego czasu?? :lol2:

Myślę, że to rozsądne posunięcie ze strony Ukrainy. Jeżeli Putin ma ochotę wkroczyć to i tak wkroczy. Natomiast jeżeli chciał załatwić to po Krymsku - skomplikuje mu to plany.

[pitbbpl]

Oczywiście że nie. Putin już zadbał by swoich dozbroić.

Ja bym zrobił to samo, a niby czym by się mieli bronić przed ukraińskim wojskiem pukawkami?

Chyba nie sądziłeś, że Putin to idiota?

No jak się nie chce zrobić referendum bo wiedzą że stracą władzę bo cała prorosyjska część opowie się przeciw to nic innego nie pozostało jak atak.

Rosjanie się nie cofną. Póki separatyści będą sobie radzić to Putin pewnie się wstrzyma z wojskiem, gdy się zaostrzy pośle zapewne regularne oddziały. Dojdzie do otwartej wojny.

Zajęcie miasta to dobre posunięcie, można doskonale się bronić, pokazali to już Rosjanie pod Stalingradem. Okopać się zająć budynki, ustawić gniazda karabinów maszynowych, posiadać ręczne wyrzutnie przeciwlotnicze i przeciwpancerne i czekać.

[As Sa'iqa]

Dzisiaj się działo - rano separatyści zestrzelili dwa śmigłowce, zginęło dwóch pilotów.

W Odessie za to doszło do starć. Zginęło trzech prorządowych demonstrantów/bojówkarzy (z obwodu lwowskiego), podpalono też budynek z prorosyjskimi demonstrantami/bojówkarzami - co najmniej 38(!!!) zabitych, prawdopodobnie 50. Informacje potwierdziły zachodnie media.