To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ankieta: Kto zwycięży na Ukrainie?
Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie.
p. Wiktor Janukowycz i aparat obecnej władzy
33.33%
14 33.33%
Opozycja
66.67%
28 66.67%
Razem 42 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 4.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Grillowanie Ukrainy
Gladiator napisał(a):Paradoksalnie i niestety masz bardzo dużo racji, ponieważ ... Polska już odpowiada. Poniższa wiadomość został całkowicie przemilczana przez mainstremowe media i mamy tylko linki do niszowych portali.

Polski rząd znowelizował prawo, które pozwoli ponad 50 tys. ocalałym Żydom, ich małżonkom, a nawet dzieciom zamieszkującym poza naszym krajem, pobierać emerytury z tytułu szkód doznanych ze strony nazistów i bolszewików na ziemiach polskich w czasie wojny i okresu stalinowskiego.

Sejm uchwalił ustawę przy 2 (słownie dwóch) głosach sprzeciwu (posłowie Szarama PiS i Wipler niezrzeszony).

ciekawe. mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego coś takiego zostało uchwalone?
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
jeahwe napisał(a):ciekawe. mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego coś takiego zostało uchwalone?
Pytanie nie brzmi, "dlaczego". Pytanie brzmi "co". Redaktorzy PCh zrobili wszystko, aby nie dało się ustalić, o co tak naprawdę chodzi.
Odpowiedz
zefciu napisał(a):Pytanie nie brzmi, "dlaczego". Pytanie brzmi "co". Redaktorzy PCh zrobili wszystko, aby nie dało się ustalić, o co tak naprawdę chodzi.

racja, wygląda na to, że sprawa została rozdmuchana, choć nie do końca wszystko jest jasne: http://www.histmag.org/Polskie-odszkodow...awdy.-9588
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
Media codzinnie przedstawiają, że Ukraina posuwa się na przód, a separatyści są na straconej pozycji. Filmik przedstawia inny obraz. Widać resztki jakie pozostały z 72 brygady.


http://www.youtube.com/watch?v=Jse-dtd33Aw
Odpowiedz
"Yatsenyuk also expressed disappointment with Ukrainian parliament’s decision to reject a bill that allows the government to hand over up to 49 percent of the country’s gas transport system to investors from the European Union and the United States."

Jaceniuk wyraził dezaprobatę, że ukrainski parlament odrzucił uchwałę, która pozwala rządowi wręczyć 49% krajowego systemu transportu gazu inwestorom z EU i USA.

Syn Bidena, przyjaciel rodziny Kerrego znaleźli się w radzie nadzorczej ukrainskiego producenta gazu
http://online.wsj.com/news/articles/SB10...2284706288
Odpowiedz
Sofeicz napisał(a):Oooo... wyskoczył nowy konik - "talmudyzacja"!
Bić go!!!
Czekam na odpowiedż Gladiatora o mieniu zabużańskim (chociaż nie, sam przecież napisałem, że nie czekam).
Niby co mam sądzić o mieniu zabużańskim? Rządy polskie lepiej lub gorzej sie z tego wywiązywały, nigdy nie zgłębiałem tego tematu. To efekt II wojny światowej i nowych granic. Coś straciliśmy, coś zyskaliśmy, dyskusje ciągnęły się długo. Możemy mieć żale do czterech mocarstw, najbardziej do ówczesnego ZSRR i Stalina. Rozumiem żale za czymś straconym, lecz co ma do tematu ?


ad odszkodowania


Sprawa odszkodowań nie jest rzeczywiście do końca jasna, najwyraźniej nie ma być jasna i rządzić mają domysły. Nie jest to sprawa nowa, tu znalazłem link z przed czterech lat w tym temacie.
http://www.wicipolskie.org/index.php?opt...ew&id=3429



ad Ukraina

Za dymisja rządu Jaceniuka kryje się pomysł min finasów dalszego finansowania wojny zkolejne radykalne obcięcie rent i emerytur, zwiększyć podatek od wydobycia surowców i VAT. Na to partie nie mogły sobie pozwolić i wyszły z koalicji.
Sukcesy armii ukraińskiej są okupywane ogromem strat, społeczeństwo jej nie chce. Ma świadomość rozgrywek na górze, prywatnych armii oligarchów i ich interesów. Nie mówiąc już o istnieniu dwóch Ukrain. Po zakończeniu wojny, nawet przy zwycięstwie Ukrainy problemy pozostaną, a nasze media nie informują o uchodźcach w Rosji (ONZ informuje) i przestępstwach armii ukraińskiej skupiając się tylko na separatystach. Później może być tylko gorzej, represje, przesiedlenia ludności cywilnej i udawanie przez Europę, że nic się nie dzieje, a prawa człowieka nie są łamane. Ukrainy raczej już nigdy nie jednością.
Dystans Niemiec i Francji oraz reszty państw, to nie tylko interesy, lecz świadomość, że w tej hucpie kto inny niż Europa rozdaje karty, a my jako UE nie powinniśmy się dać wciągać w te rozgrywki. Zysków z tego Europa nie będzie miała, inni tak.
Odpowiedz
Gladiator napisał(a):Niby co mam sądzić o mieniu zabużańskim?
Tak myślałem.

Cytat:Sukcesy armii ukraińskiej są okupywane ogromem strat, społeczeństwo jej nie chce.

A co, w czasie zagrożenia podstaw bytu państwowego Ukrainy mają głaskać Rosjan (bo to przecież Rosjanie a nie żadni lokalni patrioci) po główce?
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
Ukraina na tej wojnie wyjdzie jak Zabłocki na mydle. I nie ważne czy wygrają czy przegrają z Rosją.
Odpowiedz
Cytat:Ukraina na tej wojnie wyjdzie jak Zabłocki na mydle.

Ukraina i Rosja i Krym. Na tej wojnie żadna ze stron nie zbuduje żadnego sukcesu.
---
Najpewniejszą oznaką pogodnej duszy jest zdolność śmiania się z samego siebie. Większości ludzi taki śmiech sprawia ból.

Nietzsche
---
Polska trwa i trwa mać
Odpowiedz
pitbbpl napisał(a):Ukraina na tej wojnie wyjdzie jak Zabłocki na mydle. I nie ważne czy wygrają czy przegrają z Rosją.
Tragedią Ukrainy jest to, że jest podzielona na część prorosyjską i prozachodnią, a więc jest w dużym rozkroku i nie może się zdecydować: cywilizacja czy antycywilizacja. To musiało się skończyć rozerwaniem krocza wcześniej czy później. Swoją drogą ciekawy syndrom niewolnika: Rosja ich zabijała, głodziła, a oni dalej za nią /część wschodnia/. Czego się spodziewali? Że Rosja ich po główce pogłaszcze? Jeśli tak, to byli naiwni. Rosja pokazała swoją prawdziwą twarz w wojnie z Gruzją. Teraz już mleko się rozlało. Ukraińcy niestety z gruzińskiej lekcji niczego się nie nauczyli.
"Nic nie jest potężniejsze od wiedzy; królowie władają ludźmi, lecz uczeni są władcami królów".
Odpowiedz
Nonkonformista napisał(a):Swoją drogą ciekawy syndrom niewolnika: Rosja ich zabijała, głodziła, a oni dalej za nią /część wschodnia/. Czego się spodziewali? Że Rosja ich po główce pogłaszcze? Jeśli tak, to byli naiwni. Rosja pokazała swoją prawdziwą twarz w wojnie z Gruzją. Teraz już mleko się rozlało. Ukraińcy niestety z gruzińskiej lekcji niczego się nie nauczyli.
W ostrym komunizmie wychowywało się jakieś 5 pokoleń, a teraz w quasi-komunizmie wychowuje się następne. Oni raczej nie znają innego życia. Okres przed komuną (który notabene też nie był wspaniały) jest tak samo dostępny pamięci Rosjanina w Rosji czy też na Ukrainie, mniej więcej tak samo jak okres Rusi Kijowskiej.
Poza tym odejście od obecnego modelu gospodarczego wymagałoby wielu ciężkich reform, w tym ,,złodziejskiej prywatyzacji" i likwidacji wielu przywilejów różnych grup. Wychodzą pewnie z założenia że lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.
Odpowiedz
Xeo95 napisał(a):wymagałoby wielu ciężkich reform, w tym ,,złodziejskiej prywatyzacji"
Jak mają z nią takie doświadczenia jak dotychczas (oligarchia) to naturalnym jest iż zadowoleni nie będą. W tamtejszych warunkach niestety prywatyzacja rodzi i będzie rodzić wiele patologii.
"Łatwo jest mówić o Polsce trudniej dla niej pracować jeszcze trudniej umierać a najtrudniej cierpieć"
NN
Odpowiedz
Ukraińcy i ich dziwaczny brak zdolności organizacyjno-gospodarczych (nawet na tle też niezbyt rozgarniętych sąsiadów) jest dla mnie zagadką.

Ale przypomniałem sobie trochę z historii Ukrainy, hetmańszczyzny, Siczy, koliszczyzny, hetmanów Sahajdacznego, Mazepy i Chmielnickiego, Tarasa Szewczenki, Bandery, rzezi humańskiej, czajek kozackich, hajdamaków.
I wiele rzeczy mi się rozjaśniło.

Zawsze wtłoczeni między okrzepłe żywioły Polski, Rosyjski, Turecki, Austrowęgierski (ten akurat zdechł), pozbawieni wyrazistej odrębności narodowej (chociaż Ruś Kijowska była Protorusią), zdemoralizowani przez Sowiety, szukający egzotycznych sojuszy z nazistami są chyba najbardziej zdezorientowanym plemieniem Europy.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
Sofeicz napisał(a):Ukraińcy i ich dziwaczny brak zdolności organizacyjno-gospodarczych (nawet na tle też niezbyt rozgarniętych sąsiadów) jest dla mnie zagadką.

Ale przypomniałem sobie trochę z historii Ukrainy, hetmańszczyzny, Siczy, koliszczyzny, hetmanów Sahajdacznego, Mazepy i Chmielnickiego, Tarasa Szewczenki, Bandery, rzezi humańskiej, czajek kozackich, hajdamaków.
I wiele rzeczy mi się rozjaśniło.

Zawsze wtłoczeni między okrzepłe żywioły Polski, Rosyjski, Turecki, Austrowęgierski (ten akurat zdechł), pozbawieni wyrazistej odrębności narodowej (chociaż Ruś Kijowska była Protorusią), zdemoralizowani przez Sowiety, szukający egzotycznych sojuszy z nazistami są chyba najbardziej zdezorientowanym plemieniem Europy.
No właśnie. Ukraińcy nie potrafią umiejętnie lawirować pomiędzy interesem narodowym, a interesem rosyjskim. Nie oszukujmy się - Rosji olać nie mogą.
Jakoś inne kraje postradzieckie tę umiejętność mają: Kazachstan, Uzbekistan, Kirgistan, Tadżykistan itd.
Taki Kazachstan rozwija się dosyć szybko i nawet stolicę mogli sobie przenieść z Ałma Aty do Astany. I PKB /PPP/ mają solidne - ponad 14 tys. $, a Ukraina ma 7, więc z czym do ludzi.
"Nic nie jest potężniejsze od wiedzy; królowie władają ludźmi, lecz uczeni są władcami królów".
Odpowiedz
pitbbpl napisał(a):Ukraina na tej wojnie wyjdzie jak Zabłocki na mydle. I nie ważne czy wygrają czy przegrają z Rosją.

Jeszcze gorzej zaś wyjdzie na niej Rosja. I dlatego Gladiatory i pitbble toną we łzach. :roll:
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
Dzisiaj Putin dostał kolejnego psztyczka.
Sąd arbitrażowy w sprawie Jukosu przyznał jego byłym akcjonariuszom 50 miliardów USD.
Oczywiście Rosja się odwoła.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
Sofeicz napisał(a):Dzisiaj Putin dostał kolejnego psztyczka.
Sąd arbitrażowy w sprawie Jukosu przyznał jego byłym akcjonariuszom 50 miliardów USD.
Oczywiście Rosja się odwoła.

I oczywiscie nie zaplaci. I znów jej wiarygodność biznesowa spadnie i znów kolejni inwestorzy z niej uciekną... :roll:
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
Ukraińskie lotnictwo ostrzeliwuje wieżowiec mieszkalny w Ługańsku 27.07.2014


[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
Po głębokich przemyśleniach doszedłem do wniosku, ze intensyfikacja działań zbrojnych Rosji (nie tylko ograniczona pomoc wojskowa dla bandy żuli, tylko całe dywizje wojsk lądowych) byłaby... korzystna

Przydałoby się Rosji zrobić ich Wietnam. Coś większego niż ich Afganistan i obie Czeczenie razem wzięte.
Odpowiedz
Nonkonformista napisał(a):No właśnie. Ukraińcy nie potrafią umiejętnie lawirować pomiędzy interesem narodowym, a interesem rosyjskim. Nie oszukujmy się - Rosji olać nie mogą.
Jakoś inne kraje postradzieckie tę umiejętność mają: Kazachstan, Uzbekistan, Kirgistan, Tadżykistan itd.
W jaki sposób olewają? Wydaje mi się że Ukraina przez ostatnie lata bardziej olewała Rosję.

Cytat:Taki Kazachstan rozwija się dosyć szybko i nawet stolicę mogli sobie przenieść z Ałma Aty do Astany. I PKB /PPP/ mają solidne - ponad 14 tys. $, a Ukraina ma 7, więc z czym do ludzi.
Nie chce mi się w tym momencie wgłębiać w temat bo się śpieszę ale to chyba zasługa złóż gazu i innych surowców.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości