[Fanuel]

Jest Postęp :-D Jakby co to i może Łukaszenko poratuje... Jakby nie patrzeć to wyjątkowo postny rok będzie. Połowa z reszty żarcia była sprowadzana a i dzięki zakazowi GMO napływ z tych kilku rynków które zostały nie będzie obfity. Lud Rosyjski musi być twardy. Będzie nabierał twardości przez osmozę wpierniczając kamienie :-D

[Sofeicz]

Martwia mnie tez zapowiedzi pilastra o rozpadzie Rosji. Potencjalny masowy naplyw imigrantow z obecnej Federacji Rosyjskiej moze miec dla Polski negatywne skutki.

Śpij spokojnie - pilastrowe prognozy o rychłym kolapsie Rosji są raczej pobożnymi życzeniami.
Ja, ty i twoje dzieci będziemy jakoś musieli z nimi żyć.
Być może poprzez sankcje nauczą się cokolwiek produkować poza ropą, gazem i armatami.

[Baptiste]

Prawda jest taka, że to czy kraj importuje żywność nie mówi nam o tym czy teoretycznie jest samowystarczalny żywnościowo.
W Polsce mamy dużo producentów truskawek a mimo tego importuje się chińskie czy hiszpańskie, bo dla przetwórców są one tańsze.
Nie wiem jak jest teraz ale ileś lat temu Polska bodajże przeforsowała cła zaporowe na chińskie truskawki co bardzo nie spodobało się zachodnim przetwórcom (dla których dostawcą numer dwa tak się składa, że akurat była Polska).

[pitbbpl]

Śpij spokojnie - pilastrowe prognozy o rychłym kolapsie Rosji są raczej pobożnymi życzeniami.
Ja, ty i twoje dzieci będziemy jakoś musieli z nimi żyć.
Być może poprzez sankcje nauczą się cokolwiek produkować poza ropą, gazem i armatami.

Pod tym mogę się podpisać obiema rękami.

[pilaster]

Kto chce tworzyć federację z Białorusią i Ukrainą? Bo ja nie chciałbym zeby Polska została w to uwikłana.

Taka będzie logika polityczna po rozpadzie Rosji Chcenie czy niechcenie żarłaka nie ma tu żadnego znaczenia

Nic dobrego dla naszego kraju i społeczeństwa z tego nie wyniknie. Nie tędy droga.

A którędy?

Jester

Martwia mnie tez zapowiedzi pilastra o rozpadzie Rosji. Potencjalny masowy naplyw imigrantow z obecnej Federacji Rosyjskiej

A czy rozpad ZSRR spowodował masowy napływ emigrantów do Polski? A rozpad Czechosłowacji?

Sofeicz

pilastrowe prognozy o rychłym kolapsie Rosji są raczej pobożnymi życzeniami.

A może się założymy?

[Xeo95]

Pilastrze czy po.upadku Rosji ostałby się jakiś satelita przy Rosji z obecnych?
I czy terytorium Rosji zostanie okrojone, jeśli tak to w jaki sposób?

[Sofeicz]

Sofeicz

A może się założymy?

Zakłady z tobą to czysta przyjemność :p - jaki wyznaczasz horyzont czasowy i czy moje wnuki tego dożyją?

[Xeo95]

A czy rozpad ZSRR spowodował masowy napływ emigrantów do Polski? A rozpad Czechosłowacji?

Nie, bo Polska była na podobnym poziomie cywilizacyjnym i gospodarczym. Teraz jest inaczej.

W jaki sposób rozpad Czechosłowacji miałybyć analogiczny do rozpadu ZSRR i Rosji?

[pilaster]

Pilastrze czy po.upadku Rosji ostałby się jakiś satelita przy Rosji z obecnych?
I czy terytorium Rosji zostanie okrojone, jeśli tak to w jaki sposób?

Trudno naprawdę przewidzieć dokładne szczegóły tego procesu. Satelitów to Rosja dzisiaj już nie ma za wiele. Raptem trzech, z których dwóch już się rozgląda za zmianą patrona.

A terytorialnie to pewnie Rosja zredukuje się do rdzenia wokół Moskwy i być może drugiego wokół Petersburga, jeżeli rozpad pójdzie bardzo daleko. Pewnie będzie to mniej więcej odpowiadać XV wiecznym granicom Nowogrodu i księstwa moskiewskiego. jeżeli rozpad będzie płytszy, to zostaną te dwie części jednym krajem. I tak będzie to największe państwo w Europie.

[pitbbpl]

Pilastrze przeszedłeś samego siebie. You make my day, spadłem z krzesła ze śmiechu.

[Wron NIEmiecki]

Czyli nawet jeśli - to mamy megalomanów-szaleńców z setką głowic.

Coś mam wrażenie, że programowo nie doszacowujesz naszych braci w słowiaństwie.

Bron atomowa ma to do siebie, ze jest niepraktyczna. Nikt jej nie uzyje z obawy na odwet. Zreszta po co uzywac broni atomowej? Wystarczy, ze kilka mocnych rakiet przypierdoli w sarkofag w Czarnobylu. Wtedy radioaktywny pyl zalatwi sprawe na 200 mln lat. :lol2:

[As Sa'iqa]

Mamy Euromajdan-bis:


Zestrzelony MIG-29 (potwierdzone przez AFP i ukraińskie media)

[krystkon]

Izolacja skonsoliduje Rosję, rozbudzi w społeczeństwie patriotyczne uczucia a wspólny wróg zmobilizuje Rosjan do zacieśnienie współpracy, ograniczy wewnętrzną rywalizację i poprowadzi ich do osiągnięć.

Rosjanie z palcem w tyłku przełkną izolację. Nawet jeśli oznacza to dla nich ograniczenie konsumpcji o 50% nikt nie będzie narzekał.

[lumberjack]

Slogany sloganami, a rura zmięknie jak przyjdzie im jeść kanapeczki bez masełka i bez szyneczki, bo wszystko za drogie.

[Baptiste]

A bo to jeden raz tak w historii mieli...

[krystkon]

Slogany sloganami, a rura zmięknie jak przyjdzie im jeść kanapeczki bez masełka i bez szyneczki, bo wszystko za drogie.

Kupią wszystko w Chinach. Może nie będzie takie pyszne i takie zdrowe ale na czas dopóki sami nie rozkręcą się w produkcji żywności wystarczy. Po prostu zaczną kupować wszędzie indziej. Żarcie nie wymaga kosmicznych technologii.

A w ogóle to wstyd jest, żeby Rosja sama nie potrafiła wyżywić się. Pastwisk im raczej nie brakuje. Teraz będą mieli motywację, żeby to osiągnąć.

A chwilowy spadek konsumpcji o 20-30% nikogo nie zabije. Schudną trochę i na zdrowie im wyjdzie.

[D.O.A.]

Slogany sloganami, a rura zmięknie jak przyjdzie im jeść kanapeczki bez masełka i bez szyneczki, bo wszystko za drogie.

Daj spokój, najbogatszym i tak niczego nie zabraknie, biedocie wystarczy ziemianka, wódka, ogórcy i pieśni patriotyczne. A rodząca się jak zwykle w bólach klasa średnia zostanie olana przez rządzących lub rozkułaczona.

[krystkon]

A rodząca się jak zwykle w bólach klasa średnia zostanie olana przez rządzących lub rozkułaczona.

I chuj z nią! A co to kurwa jest?
Klasa nadrzędnych społecznie ludzi?

Spróbuję teraz odgadnąć do jakiej klasy ludzi zaliczasz samego siebie.
Hhhmmmmm
Do klasy średniej? Zgadłem? Czy dopiero aspirujesz?

[DziadBorowy]

Kupią wszystko w Chinach. Może nie będzie takie pyszne i takie zdrowe ale na czas dopóki sami nie rozkręcą się w produkcji żywności wystarczy. Po prostu zaczną kupować wszędzie indziej. Żarcie nie wymaga kosmicznych technologii.

Po ostatnim embargu na nasze jabłka Rosjanie zamówili w Polsce dziesiątki tysięcy sadzonek jabłoni. Chcieli je sami produkować z jakiś powodów nic z tego nie wyszło. Pomyśl też ile lat potrzeba na rozkręcenie produkcji żywności. Wołowiny w dwa dni nie wyprodukujesz, jabłek, wiśni i innych owoców też. Rozkręcenie produkcji żywności i modernizacja rolnictwa to robota na lata. I owszem nie wymaga to kosmicznych technologii ale wymaga sporych nakładów finansowych. Sprawdź sobie ile kosztuje nowoczesny sprzęt rolniczy, jakie nakłady trzeba ponieść na hektar aby produkcja była opłacalna.

A co do Chin - owszem kupią. Ale gorszej jakości i znacznie droższe. Dlatego właśnie kupowali u nas. A na przestawienie logistyki też potrzeba czasu. Przeciętny Rosjanin przez to embargo mocno dostanie po dupie. Oczywiście najbardziej ci najbiedniejsi (czyli jakieś 70%). Ale klasa średnia też oberwie - bo nie kupi sobie już ani Whisky ani holenderskiego sera który uwielbia.

Daj spokój, najbogatszym i tak niczego nie zabraknie, biedocie wystarczy ziemianka, wódka, ogórcy i pieśni patriotyczne

Nie byłbym taki pewien. Co innego do ogórków, ziemniaków i wódki być przyzwyczajonym od dzieciństwa, co innego do tego wrócić po latach. Owszem poziom życia Rosjan poza największymi miastami nie był największy, ale jednak wybiegał ponad 2,5 kg kartofli dziennie. Ja mam wrażenie, że narazie popierają embargo bo nie do końca zdają sobie sprawę z jego skutków. Zwłaszcza, że rosyjska TV pokazuje cały czas jakie to ilości pysznego jedzenia sami produkują tylko kupić nie miał kto tego poprzez zalew żywności z EU.

A w ogóle to wstyd jest, żeby Rosja sama nie potrafiła wyżywić się

To nie jest wstyd. To jest efekt sytuacji jaka panuje w Rosji.

[pilaster]

Zakłady z tobą to czysta przyjemność :p - jaki wyznaczasz horyzont czasowy i czy moje wnuki tego dożyją?

Horyzont czasowy podałem. Lata 2015-2025 (kiedyś obstawiałem termin 2020-2030, ale Putin swoimi ukraińskimi awanturami znacznie go przyspieszył)

Xeo95

W jaki sposób rozpad Czechosłowacji miałybyć analogiczny do rozpadu ZSRR i
Rosji?

W nijaki. chodzi o to, zeby pokazać,ze rozpad jakiego kraju na mniejsze nie musi oznaczać pogorszenia poziomu życia mieszkańców. W Rosji będzie na odwrót. Najpierw pogorszenie (już zachodzi), potem rozpad, po rozpadzie polepszenie

krystkon

Izolacja skonsoliduje Rosję, rozbudzi w społeczeństwie patriotyczne uczucia a
wspólny wróg zmobilizuje Rosjan do zacieśnienie współpracy, ograniczy wewnętrzną
rywalizację i poprowadzi ich do osiągnięć.

Tak samo jak za Stalina? :roll:

Kupią wszystko w Chinach.

Dlaczego do tej pory nie kupowali? Czym zapłacą?

dopóki sami nie rozkręcą się w produkcji żywności

Dlaczego do tej pory się nie rozkręcili?

A w ogóle to wstyd jest, żeby Rosja sama nie potrafiła wyżywić się.

Owszem, wstyd jest. Zresztą nie dotyczy to tylko żywnosci. W Rosji nie wytwarza się praktycznie żadnych towarów konsumpcyjnych.

I istnieje zapewne jakiś powód, dla ktorego tak jest.


DziadBorowy

Ja mam wrażenie, że narazie popierają embargo

A ja mam wrażenie, że nie popierają, tylko że każdy, który to powie głośno, może mieć duże problemy.

A to ze czeka ich drastyczne zmniejszenie poziomu życia, to dobrze wiedzą. I że zafundowała im to władza, też.

bunty wybuchają nie wtedy, kiedy sytuacja jest zła, tylko wtedy kiedy sie zmienia, albo na gorsze, albo ...na lepsze.