[korsarz]

Rozpad państwa rosyjskiego na mniejsze podmioty ?

to byłby scenariusz wprost wymarzony, ale wydaje się on niestety mało realny.

[Avx]

Ależ przecież wystarczy by ceny ropy i gazu nie rosły.

[pitbbpl]

Tylko jakim cudem, jak coraz więcej importerów a coraz mniej eksporterów ropy plus rosnące koszty wydobycia z trudno dostępnych terenów?

O tym to można zapomnieć. Ceny dopiero pójdą w górę.

Mogą pójść w dół tylko w jednym przypadku. Przy załamaniu gospodarki.

-----------------------------------------------------------------------------

Nowa mapka, powstańcy czynią postępy, pojawił się kolejny kocioł koło Ługańska.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivano...iginal.jpg

Jaceniuk ostrzega, że zima będzie ekstremalnie trudna,a Putin cierpliwie czeka na Dziadka Mroza :-).
http://tvn24bis.pl/informacje,187/jaceni...61250.html

[pitbbpl]

A nie mówiłem, Chiny nie lubią USA.

W przypadku 3 wojny światowej będzie to wojna przeciwko Rosji+Chiny.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,C...aid=113509

http://www.themoscowtimes.com/opinion/ar...04904.html

http://thediplomat.com/2014/05/are-china...-alliance/

http://nationalinterest.org/article/bewa...ussia-8640

[korsarz]

Ależ przecież wystarczy by ceny ropy i gazu nie rosły.

jestem bardzo sceptyczny, niejeden już się na tym niedźwiedziu przejechał. Historia jest lepszą nauczycielką niż probablistyka ekonomiczna.

[Xeo95]

Np. Reagan się przejechał...

[As Sa'iqa]

Władze lokalne obwodu dniepropietrowskiego wysłały list do MO Ukrainy z prośbą o wycofanie z działań 25. brygady z uwagi na duże straty - 107 zabitych, 500 rannych. W jednej z kompanii przy życiu zostało 6 ludzi.

http://ipress.ua/news/cherez_znachni_vtr...81409.html

Aż strach pomyśleć jakie straty mają inne brygady. Straty w sprzęcie wyglądają tak:
- Wyżej wymieniona 25. brygada powietrznodesantowa - 17 zniszczonych wozów, 6 przejętych przez "opołczenie" w stanie nienaruszonym.
- 72. brygada zmechanizowana gwardii - 35 zniszczonych wozów, 9 przejętych w stanie nienaruszonym
- 30. brygada zmechanizowana - 13 zniszczonych wozów, 5 przejętych w stanie nienaruszonym

Inne oddziały także poniosły straty, jednak mniejsze niż wyżej wymienione. Problem jest na tyle duży, że jednostki te składają się z zawodowych żołnierzy których ciężko będzie zastąpić. Bataliony gwardii narodowej nei tylko są gorzej wyszkolone ale także polegają na finansowaniu ze źródeł prywatnych (np. batalion "Dnipro", będący de facto prywatną milicją Igora Kołomojskiego).

Panowie, pora coś ciężkiego zacząć dostarczać Ukraińcom.

[Wron NIEmiecki]

A nie mówiłem, Chiny nie lubią USA.

W przypadku 3 wojny światowej będzie to wojna przeciwko Rosji+Chiny.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,C...aid=113509

http://www.themoscowtimes.com/opinion/ar...04904.html

http://thediplomat.com/2014/05/are-china...-alliance/

http://nationalinterest.org/article/bewa...ussia-8640

Dobrze, ze wspomniano o chinsko-rosyjskiej umowie o dostarczanie gazu.

Co do III WS: Wydaje sie, ze wpisuje sie ona w pewna kontynuacje poprzednich wojen. Z tym ze bedzie to nie konflikt pojedynczych panstw, lecz stref ekonomicznych. Cos jak USA + UE vs. BRICS. Juz od 2011 trwaja proby odciecia strefy EU od Afryki, Bliskiego Wschodu oraz Azji poprzez wzniecenie lokalnych niepokojow i wojen od Tunezji, Libii, Egiptu, Izraela, Syrii, Turcji, Ukrainy. Jesli trend jest prawdziwy, to w kolejce czekaja kraje nadbaltyckie. III WS powinna nastapic po przekroczeniu krytycznego punktu w wojnie handlowej, szczegolnie po tym, gdy BRICS stworzy alternatywe wobec MFW.

Amerykanski przemysl zbrojeniowy wydaje sie przy tym niezle zarabiac, tworzac wrogow i dozbrajajac wszystkie strony konfliktu...

[Wron NIEmiecki]

No prosze....

Amerykańska armia przerzuca do Norwegii pokaźne ilości ciężkiego sprzętu, który jest gromadzony w specjalnie przygotowanych w tym celu jaskiniach. Ten "kluczowy region" w Europie ze względu na konflikt na Ukrainie nabiera obecnie coraz większego znaczenia strategicznego. Prof. James Petras ocenia, że wzmacnianie amerykańskiego arsenału w Norwegii wpisuje się w "strategię globalnego okrążania Rosji". Ten militarny ruch Waszyngtonu ma duża wagę dla siedmiu państw, w tym Polski, znajdujących się na wschodniej flance NATO.

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie...egii/v5hc4

[pitbbpl]

Defilada jeńców w Doniecku
http://www.youtube.com/watch?v=8B_3Tq3u3c0#t=23

Czekolada dla Rothschilda
http://monsieurb.neon24.pl/post/112217,c...othschilda

Poroszenko pozdrawia banderowców
http://forum.gazeta.pl/forum/w,48782,151...owcow.html

Juszczenko gloryfikator bandery i UPA przyjeżdża do Polski
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?...-do-polski

Ks. Isakiewicz-Zaleski zaskoczony wizytą Juszczenki
"Fałszywy przyjaciel Polaków przyjeżdża do Polski"

http://wiadomosci.onet.pl/juszczenko-w-p...zony/6yhhm

[Żarłak]

Prof. James Petras ocenia, że wzmacnianie amerykańskiego arsenału w Norwegii wpisuje się w "strategię globalnego okrążania Rosji". Ten militarny ruch Waszyngtonu ma duża wagę dla siedmiu państw, w tym Polski, znajdujących się na wschodniej flance NATO.

Dla Polski ma takie znaczenie, że przy mało sprzyjających wiatrach kolejny raz obce siły zrobią z tych ziem wojenną pustynię. Pieprzeni jankesi. Szkoda, że władze Polski są jakie są. Nie ma co liczyć nie niezależną politykę wolną od obcych wpływów. Polska jednak leży na przeklętej ziemi.

[Xeo95]

No przecież Bialoruś, Kazachstan i Armenia. I tylko ta ostatnia jest w sytuacji przymusowej, bo upadek Rosji oznacza też automatycznie upadek Armenii (w dzisiejszym kształcie, czyli z Karabachem i terenami na zachód od niego). Nie wiem co Turcja mogłaby oferować Armenii, żeby zerwać jej sojusz z Rosją. Tylko Ararat ewentualnie przychodzi mi do głowy... :roll:

Białoruś i Kazachstan to oczywista oczywistość. Zastanawiałem się kto jest tym trzecim satelitą. Żadnych aliansów turecko-armeńskich nie będzie. No chyba że Turcja uzna ludobójstwo Ormian, na co się nie zanosi, (mniejsza już o Ararat), a Armenia pogodzi się z Azerbejdżanem.

A NRD nie stworzyło unii z RFN po upadku komunizmu? Bo była to dla ossis jedyna szansa żeby dostac się na Zachód "na skróty", na co Polska musiała czekac jeszcze kilkanaście lat. Tak samo będzie w przypadku Białorusi, Ukrainy a już na pewno Królewca.

Nie zauważyłeś że w NRD i RFN mieszkał jeden naród (mocno podzielony regionalnie, ale jednak) a w przypadku Polski, Królewca, Białorusi i Ukrainy nie?
O ile w przypadku mało liczebnych mieszkańców obwodu kaliningradzkiego i Białorusi to może się udać (narodowo zorientowani Białorusini dodatkowo uważają się za spadkobierców Wielkiego Księstwa Litewskiego więc jakieś wspólne tradycje mamy), o tyle w przypadku mieszkańców Ukrainy, którzy są liczniejsi od mieszkańców Polski i raczej niechętni Polakom na ewentualnej unii wyjdziemy marnie. Nie jestem zagorzałym zwolennikiem państw narodowych, ale też nie jestem tworzenia współczesnych odpowiedników C.K. czy też międzywojennej Czechosłowacji.

Taki manewr mógłby się udać w przypadku Rumunii i Mołdawii ale Mołdawianie już dawno są na nie i nie wiem czy to się zmieni.

W dodatku elity polityczne UE/EWG na ogół nie miały oporów przed przyjęciem Polski, Czech i Słowacji, czy Węgier, jeżeliby te kraje spełniły odpowiednie warunki. Natomiast Ukrainę i Białoruś czekałaby raczej rola Turcji - czyli wieczne przebywanie w przedsionku.

Skąd ta pewność? Ukraina i Białoruś jest znacznie bliżej cywilizacyjnie zachodniej Europy niż Turcja. Ponadto w Unii są już Bułgaria i Rumunia które cywilizacyjnie są dosyć bliskie państwom ruskim.

[Machefi]

Taki manewr mógłby się udać w przypadku Rumunii i Mołdawii ale Mołdawianie już dawno są na nie i nie wiem czy to się zmieni.

Po podpisaniu umowy stowarzyszeniowej z UE i zapowiedzi wprowadzenia przez Rosję od końca sierpnia ceł na towary z Mołdawii (pomimo że Mołdawia jest w WNP i powinny być zerowe stawki) zaczynają przebąkiwać nad szybszym marszem ku UE. Zresztą historia obostrzeń handlowych jest dłuższa i stracili już do Rosji złudzenia:
http://www.naszdziennik.pl/swiat/88967,r...owary.html
Wiadomo, że najłatwiej byłoby połączyć się z Rumunią, zamiast żmudnych negocjacji od zera z Brukselą. Zresztą wraz z Ukrainą, Gruzją i Azerbejdżanem należy do GUAM, a kraje z tej organizacji robią ostatnio ostry zwrot ku UE.

[pilaster]

Dla Polski ma takie znaczenie, że przy mało sprzyjających wiatrach kolejny raz obce siły zrobią z tych ziem wojenną pustynię. Pieprzeni jankesi. Szkoda, że władze Polski są jakie są. Nie ma co liczyć nie niezależną politykę wolną od obcych wpływów.

Faktycznie na to że Polska sama dobrowolnie przyłączy sie do Rosji i wyzwoli się tym samym od jankeskich wpływów nie ma co liczyć. :roll:

xeo95

Żadnych aliansów turecko-armeńskich nie będzie. No chyba że Turcja uzna
ludobójstwo Ormian, na co się nie zanosi, (mniejsza już o Ararat), a Armenia
pogodzi się z Azerbejdżanem.

Są do tego poważne przeszkody. Jednak nie jest to zupełnie niemożliwe i pewne czynniki które ostatnio rozpatrywałem wskazują, że Armenia może się urwać z rosyjskiego łańcucha i pogodzić się z Azerbejdżanem i Turcją. Aczkolwiek oczywiście łatwe to nie będzie.

Nie zauważyłeś że w NRD i RFN mieszkał jeden naród

Niemcy z NRD stanowili jeden naród. I Niemcy z RFN także. :]

w Unii są już Bułgaria i Rumunia które cywilizacyjnie są dosyć bliskie
państwom ruskim.

I razem z trzecim takim krajem do kompletu - Grecją stanowią największy wrzód na brukselskim tyłku :roll:

[Xeo95]

Są do tego poważne przeszkody. Jednak nie jest to zupełnie niemożliwe i pewne czynniki które ostatnio rozpatrywałem wskazują, że Armenia może się urwać z rosyjskiego łańcucha i pogodzić się z Azerbejdżanem i Turcją. Aczkolwiek oczywiście łatwe to nie będzie.

Jakie to czynniki. Ugłaskanie Armenii w celu wykorzystywania jej jako dodatkowego (obok Gruzji) kraju tranzytowego do transportu głównie węglowodorów?

Niemcy z NRD stanowili jeden naród. I Niemcy z RFN także. :]

Nie rozumiem jak twoja wypowiedź ma się do mojej.

I razem z trzecim takim krajem do kompletu - Grecją stanowią największy wrzód na brukselskim tyłku :roll:

To akurat racja. Po przyjęciu Bułgarii i Rumunii raczej długo będziemy czekać.na.przyjecie jakiegoś państwa ruskiego albo chociaż Macedonii czy też Serbii.

[pitbbpl]

Vice kanclerz Niemiec opowiedział się za federalizacją Ukrainy

http://www.reuters.com/article/2014/08/2...8X20140823

Coś na wzór Kanady, oddzielne prowincje z własnymi władzami i przepisami
http://www.theglobeandmail.com/globe-deb...e18706295/

Wygląda na to że zaczyna docierać co do niektórych że tej wojny się nie wygra bez dogadania się ze zbuntowanymi prowincjami.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,A...omosc.html
" Środkami wojskowymi nie rozwiąże się tego kryzysu - powiedziała Merkel"

[exodim]

A nie mówiłem, Chiny nie lubią USA.

I dlatego nic nie robią w sprawie sankcji nałożonych na Rosję,a także wspierają spadek cen paliw?
Chiny podpisały śmieszny kontrakt z Rosją, licząc na to, że USA dogadają się z AS co do obniżki wspomnianych cen ropy, co ostatecznie zwróci się chińskiemu przemysłowi - Chińczycy nigdy nie chcieli żadnych paliw z Rosji, bo im się one w ogóle nie kalkulują. Chcieli natomiast wykorzystać relacje Rosji i Zachodu dla własnych korzyści i stąd podpisali buńczuczny i pełen frazesów kontrakt, z którego, mogę się założyć, nic nie wyniknie, poza kilkoma spotkaniami prezesów jakichś koncernów i ewentualnie stworzenia joint venture.
Putin wie o tym doskonale i podpisał ten kontrakt również dla celów propagandowych i wizerunkowych.

W przypadku 3 wojny światowej będzie to wojna przeciwko Rosji+Chiny.

Czyli wojna USA przeciwko 1/3 USA, porównując wydatki na zbrojenia.

A tak nawiasem, powyższe zdanie w quocie mógł napisać tylko skończony .....
Wojna Chin z USA byłaby analogiczna do wojny koncernów naftowych z kierowcami diesli.

[Żarłak]

Faktycznie na to że Polska sama dobrowolnie przyłączy sie do Rosji i wyzwoli się tym samym od jankeskich wpływów nie ma co liczyć. :roll:

Dlaczego chciałbyś, aby Polska, jak rozumiem, była ściśle związana terytorialnie z Rosją?! Tak źle życzysz naszemu krajowi? To już nie wystarczy, że wespół z Niemcami monopolizują najważniejsze gałęzie gospodarki?

Smutny los Ukraińców. Ich państwo chyba nigdy nie stanie na nogi. Wciśnięci w interesy Niemiec i Rosji, pod jarzmem bandyckich współobywateli wysługujących się obcym siłom. Jednak w tym regionie zawsze był młyn. Nie wiem czego tam u nich brakuje żeby mogli stworzyć jako tako działający organizm państwowy, choćby na miarę Polskiej degrengolady. Polska to dziki kraj, ale Ukrainy nie sposób do naszego państwa porównywać. Nie wiem czy to kwestia kultury i ludzkiej świadomości, tożsamości, tradycji, czy po prostu polscy oportuniści polityczni dobrze lawirując pomiędzy interesem swoim, a obcym, utrzymują polskie szambo względnie dobrze wietrzone. Smutne to wszystko jak niewiele od nas, zwykłych szaraczków, zależy.

[exodim]

Smutny los Ukraińców. Ich państwo chyba nigdy nie stanie na nogi. Wciśnięci w interesy Niemiec i Rosji, pod jarzmem bandyckich współobywateli wysługujących się obcym siłom. Jednak w tym regionie zawsze był młyn. Nie wiem czego tam u nich brakuje żeby mogli stworzyć jako tako działający organizm państwowy choćby na miarę Polskiej degrengolady. Polska to dziki kraj, ale Ukrainy nie sposób do naszego państwa porównywać. Nie wiem czy to kwestia kultury i ludzkiej świadomości, tożsamości, tradycji, czy po prostu polscy oportuniści polityczni dobrze lawirując pomiędzy interes swoim, a obcym, utrzymują polskie szambo względnie dobrze wietrzone. Smutne to wszystko jak niewiele od nas, zwykłych szaraczków, zależy.

Byłeś kiedykolwiek na Ukrainie?

[Żarłak]

Niestety nie.