Gigantyczna zorganizowana prowokacja z góry ustalonym kozłem ofiarnym. Jeśli kto sądzi, że można w dobrej wierze zabijać , oszukiwać, tak dla dobra luda, jest w błędzie. Proszę nie dziwić się, każde odbiegające od medialnego stereotypu zdanie oznacza atak na osobę nie na meritum sprawy, tak jak w powyższym przypadku. W Polsce są to - "internetowe trole Putina", " pieski Putina", "ukąszeni przez Putina".
Liczba postów: 10,774
Liczba wątków: 173
Dołączył: 08.2008
Reputacja:
11 Płeć: nie wybrano
Gladiator napisał(a):No cóż, w końcu przebiło sie do mediów. Fakt, że majdaniarze i berkutowcy ginęli z tej samej broni było dotąd pomijany.
A co niby takiego niesamowitego miało w tym być? Po pierwsze, część milicjantów odeszła od obozu władzy i przeszła na stronę majdanu zabierając niekiedy całą broń z posterunku. Majdan także zdobywał posterunki milicji i Berkutu, zabierając stamtąd broń, więc w tym fakcie nie ma nic dziwnego.
Faktem jest, że jeden funkcjonariusz Berkutu został zabity przez snajpera rządowego przez pomyłkę, ale chyba nie o to ci chodziło.
Liczba postów: 10,774
Liczba wątków: 173
Dołączył: 08.2008
Reputacja:
11 Płeć: nie wybrano
Rosja będzie dopłacać do tego interesu, a Chiny i tak będą miały gdzieś rosyjskie żądania wsparcia na arenie międzynarodowej (szczególnie jeśli chodzi o nacisk na USA czy UE).
Najwięcej na sytuacji na Ukrainie i Bliskim Wschodzie zyskują właśnie Chiny, a najwięcej traci Rosja, której decydenci zastanawiają się obecnie nad zakazem obrotem dolarami amerykańskimi na terytorium rosyjskim w związku z olbrzymim kolapsem rubla.
Gdyby Chiny faktycznie miały zamiar wesprzeć Rosję i zostać jej sojusznikiem, to uderzyłyby w tym roku w dolara, bo mają takie możliwości, a tego nie zrobiły. Chiny nic również nie uczyniły w związku ze spadkiem ceny za baryłkę ropy naftowej, który odbił się czkawką na rosyjskim eksporcie.
Można powiedzieć, że Chiny zachowują się jak przechodzień, który deklaruje pomoc narkomanowi w uzyskaniu leczenia, a potem wywozi delikwenta do lasu i ćwiartuje go na organy.
Liczba postów: 1,959
Liczba wątków: 12
Dołączył: 10.2006
Płeć: nie wybrano
exodim napisał(a):A co niby takiego niesamowitego miało w tym być? Po pierwsze, część milicjantów odeszła od obozu władzy i przeszła na stronę majdanu zabierając niekiedy całą broń z posterunku. Majdan także zdobywał posterunki milicji i Berkutu, zabierając stamtąd broń, więc w tym fakcie nie ma nic dziwnego.
Faktem jest, że jeden funkcjonariusz Berkutu został zabity przez snajpera rządowego przez pomyłkę, ale chyba nie o to ci chodziło.
BTW. link, który podałeś nie działa
Wyjaśnienie dobre jak każde inne, to była znacznie większa skala.
Wycofanie artykułu , to nie tyle cenzura, lecz chęć nie wchodzenia w konflikt z animatorami Majdanu. Kaczanowski oskarża wprost Prawy Sektor i oligarchów. Nie wspomina o wsparciu ze strony USA i państwa z drugiego obywatelstwa oligarchów. Musi zdawać sobie z tego sprawę. Onet nawet tak lajtowego artykułu nie chciał trzymać, cóż wielka polityka, nie ma sensu narażać się, tam grają naprawdę silni. Lud nadwiślański nie powinien być niepokojony takimi informacjami ......
Liczba postów: 10,774
Liczba wątków: 173
Dołączył: 08.2008
Reputacja:
11 Płeć: nie wybrano
Gladiator napisał(a):Wyjaśnienie dobre jak każde inne, to była znacznie większa skala.
Wycofanie artykułu , to nie tyle cenzura, lecz chęć nie wchodzenia w konflikt z animatorami Majdanu. Kaczanowski oskarża wprost Prawy Sektor i oligarchów. Nie wspomina o wsparciu ze strony USA i państwa z drugiego obywatelstwa oligarchów. Musi zdawać sobie z tego sprawę. Onet nawet tak lajtowego artykułu nie chciał trzymać, cóż wielka polityka, nie ma sensu narażać się, tam grają naprawdę silni. Lud nadwiślański nie powinien być niepokojony takimi informacjami ......
No, ale co takiego niesamowitego jest w tym fakcie, że część oligarchów popierała Majdan, jak i wcześniej pomarańczową rewolucję?
Posłowie opozycji przyjeżdżali na Majdan ze wsparciem w postaci kamizelek, butów taktycznych, pałek, kijów, a był jeden co nawet przywiózł kanistry z benzyną- 10 hL.
Naprawdę nie widzę w tym nic sensacyjnego, z czego można by było domniemać, że cały ten przewrót był zorganizowany odgórnie przez jakieś wąskie grono osób.
A te 150-180 tysięcy ludzi to skąd niby wzięło? Nawet jakby zebrać wszystkich członków ruchów nacjonalistycznych, to może wyszłoby 30-40 tysięcy, a pozostałe 100?
Liczba postów: 12,009
Liczba wątków: 156
Dołączył: 02.2006
Reputacja:
101 Płeć: nie wybrano
exodim napisał(a):A te 150-180 tysięcy ludzi to skąd niby wzięło? Nawet jakby zebrać wszystkich członków ruchów nacjonalistycznych, to może wyszłoby 30-40 tysięcy, a pozostałe 100?
No co ty, gladiatora nie znasz? To byli oczywiście żydzi. :roll:
pitbbpl
Cytat:Coraz więcej państw odchodzi od dolara
Np Argentyna odeszła od dolara. Tylko jakoś niereformowalne społeczeństwo nie rozumie logiki nieuchronnego postępu dziejowego i jakoś się dolarów nie chce pozbywać.
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj
Liczba postów: 7,984
Liczba wątków: 162
Dołączył: 02.2006
Reputacja:
2 Płeć: nie wybrano
Całkowicie odrzucacie zarzut iż Majdan mógł być częściowo finansowany przez Zachód?
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."
Hehe fajnie ucięli ten wykres w polskim tłumaczeniu, żeby wyglądał tak, jakby Rosja cały czas pięła się w górę.
Cytat:
pitbbpl napisał(a):Tu nie chodzi o kurs, a o nie używanie waluty wroga i jego systemów finansowych.
Coraz więcej państw odchodzi od dolara bo widzi co się dzieje.
Dlatego też zwykli Rosjanie, którzy z jednej strony podziwiają geniusz Putina a z drugiej strony też widzą co się dzieje coraz bardziej powszechnie zamieniają oszczędność w rublach na oszczędności w dolarach
Już nawet rosyjscy ekonomiści przychylni genialnemu Putinowi zaczęli ostrzegać, że dalszy spadek wartości rubla wywoła spiralę nie do zatrzymania.
Zresztą rynki również widzą co się dzieje i to do tego stopnia, iż Rosyjskie próby interwencji polegające na puszczaniu w obieg w ciągu jednego dnia 1 mld dolarów są absolutnie nieskuteczne.
Ropa tania jak dawno nie była, rubel tani jak nigdy nie był, złoto też leci na łeb na szyję.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Liczba postów: 1,881
Liczba wątków: 2
Dołączył: 11.2013
Reputacja:
223
No i szkoda, że podzielili Europę. Bo największą potęgą gospodarczą jest jednak UE. A jeżeli policzyć zachód jako całość to w ogóle nie ma o czym mówić. Będzie to zawsze dominująca siła z którą Chiny będą musiały się liczyć. Tym bardziej, że PKB Chin jest sztuczny. Łatwo uzyskać wysoki PKB budując piramidy a takie piramidy w postaci miast duchów buduje się w Chinach. Jest to PKB wysokie ale fatalne jakościowo. Do tego Chiny czeka w przyszłości poważny kryzys demograficzny. Co nie jest problemem w USA.
Może dlatego Hu Jintao powiedział, że Chiny będą dalej robić wszystko aby poprawić przestrzeganie i promocje Praw Człowieka oraz demokracji. Nawet jeżeli łgał to sam fakt, że musi łgać oznacza, że musi liczyć się z postrzeganiem na zachodzie.
"Nie można powiedzieć, która masa ludowa ma więcej źródeł piękna. Są wieki całe, że jakiś naród przoduje drugim, są znów wieki, że idzie za drugim. Kto tępi narody, ten jakby zrywał struny z harfy świata. Cóż komu przyjdzie, że będzie miał harfę o jednej tylko strunie? Nie tępić, lecz rozwijać należy narodowości. A rozwijać je może wolność narodów, niepodległość i poszanowanie ich odrębności…"
Liczba postów: 7,984
Liczba wątków: 162
Dołączył: 02.2006
Reputacja:
2 Płeć: nie wybrano
pitbbpl napisał(a):Putin wypiął tyłek na Europę.
To jak w tej piosence z okazji Soczi: "Put it in Putin"
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."
Liczba postów: 1,959
Liczba wątków: 12
Dołączył: 10.2006
Płeć: nie wybrano
exodim napisał(a):No, ale co takiego niesamowitego jest w tym fakcie, że część oligarchów popierała Majdan, jak i wcześniej pomarańczową rewolucję?
Posłowie opozycji przyjeżdżali na Majdan ze wsparciem w postaci kamizelek, butów taktycznych, pałek, kijów, a był jeden co nawet przywiózł kanistry z benzyną- 10 hL.
Naprawdę nie widzę w tym nic sensacyjnego, z czego można by było domniemać, że cały ten przewrót był zorganizowany odgórnie przez jakieś wąskie grono osób.
A te 150-180 tysięcy ludzi to skąd niby wzięło? Nawet jakby zebrać wszystkich członków ruchów nacjonalistycznych, to może wyszłoby 30-40 tysięcy, a pozostałe 100?
Czy w każdym temacie jest na forum coś sensacyjnego ?
Omawiamy przyczyny rewolty na Ukrainie. Z moje strony cały czas wykazuję, że społeczeństwo polskie pędzi się niczym stado baranów w bezsensowna antyrosyjskość, zamiast rozważać co jest dla nas bardziej racjonalne. Używa się do tego z reguły retoryki wojennej lub ośmieszającej. Zawsze kiedy chce się obalić jakiś pogląd w sposób niemerytoryczny używa się ośmieszenia, ponieważ każdy obawia się tego, a w polskich warunkach na pewno każdy po maturze uważający się za intelygentnego. To norma każdej propagandy ! Dlatego warto skupiać się na faktach.
Skoro nie kwestionujesz udziału oligarchów w obaleniu legalnego rządu, nie kwestionujesz pomocy polskiej, to nie można pominąć tej zagranicznej. Same podwójne obywatelstwa o czymś świadczą, choć można udawać, że nie .. W ostatecznym rozrachunku majątek zadłużonej Ukrainy zostanie w najbliższym czasie rozsprzedany. Ukraina jest po prostu teraz "żerowiskiem" na którym można się obłowić. To samo co inni robi Rosja, tyle, że w swoim stylu zabierając Krym i Donbas dla zaszachowania Ukrainy brakiem energii (węgiel , gaz łupkowy). Wszyscy postępują podobnie tylko jedni są aja, aja, drudzy są be, be. Obustronny festiwal kłamstw trwa w najlepsze.
Ilość demonstrujących? Wystarczy cofnąć się do przełomu listopada i grudnia 2013 roku. Studenci już schodzili z Majdanu i nagle sprawa rozpływała się, a tu nagle padły strzały i zaczęło się. Społeczeństwo ukraińskie pragnie poprawy i kolejny Majdan wydawał sie właśnie drogą, stąd ta ofiarność społeczeństwa. Byli przekonani, że robią to dla siebie i być może nadal są. Dlatego był tak udział, zresztą każda awantura kogoś przyciąga, zwłaszcza kiedy nie ma się nic do stracenia.
Jedyna moją intencja jest realne przedstawienie faktów zgodnie z rzeczywistością, a szukanie taniej emocjonalnej sensacji specjalność GW, czy Faktu.