[Fanuel]

A co Chorwacja ma wspólnego z Polską? Myśmy wspólnego państwa ani granicy z nimi nie mieli :-D Poza tym już pozostając przy Chorwatach, to właśnie widać na ich przykładzie że ich społeczeństwo jest dojrzałe i opiewa bohaterów a nie zbrodniarzy. Tym się właśnie różnią od banderowców i Rosjan.

[Constal]

A co Chorwacja ma wspólnego z Polską? Myśmy wspólnego państwa ani granicy z nimi nie mieli :-D Poza tym już pozostając przy Chorwatach, to właśnie widać na ich przykładzie że ich społeczeństwo jest dojrzałe i opiewa bohaterów a nie zbrodniarzy. Tym się właśnie różnią od banderowców i Rosjan.

To więc potępili Ante Pavelica
Niestety nasi Ukraińscy "partnerzy" nie zamierzają tego uczynic ze S. Banderą

[Fanuel]

No więc "partnerzy" nie potępili, mają natomiast wojnę i kilka procent nacjonalistów. A trzeba pamiętać że te 3 procent z 45 milionów to już duża ilość mięsa armatniego. Natomiast przeciętny Ukrainiec albo Bandery wogóle nie kojarzy albo ma jego obraz podobny do tego jaki w szkole z podręcznika poznał. Podręcznika z reguły radzieckiego więc próżno szukać tam superlatyw o OUN i UPA :-D Co innego przeciętny Rosjanin. W ostatnim sondażu bodaj dla Lewady przeważająca liczba ankietowanych twierdziła że potrzebny im przywódca taki jak Stalin... Putin tu świetnie pasuje. Ulubione postaci z historii to caryca Kasia, Krwawy Józef i Iwan Groźny :-) Każde z nich antypolskie jak jasna cholera, a nawet bardziej.

[Xeo95]

Z tego co mi wiadomo to w Gruzji sa pomniki Stalina.

A w Rosji Lenina. Nie zaprzeczysz.

Jakoś FR nie uważa NKWD za organizacje kombatancką,

I co z tego? A czy Ukraina uważa bojówki banderowskie za organizacje kombatanckie?

a to własnie ten zły Putin zniósł święto Rewolucji Październikowej

I powiedział ze rozpad ZSRR był największą katastrofą XX wieku.

EDIT: Constale oczywiście widzą że w parlamencie ukraińskim jest partia banderowców która dostała 4,71 % głosów ale nie widzą tego że w rosyjskiej Dumie jest Partia Komunistyczna która jest druga co do siły i zdobyła 20% głosów.

[Skywalker]

Wczorajsza eksplozja w składzie amunicji pod Donieckiem. Oгромный взрыв!

[cobras]

http://www.c-span.org/video/?c4526875/zb...ga-tallinn

Komentarz Brzezinskiego do całe sytuacji na Ukrainie.

A tu z kolei komentarz do tego filmiku, IMO lepszy niż sam filmik, przeklejam, bo na tym forum takich rzeczy raczej się nie uświadczy:

Sankcje nie mają na celu wpłynięcia na relacje Kreml - społeczeństwo. Sankcje mają na celu uderzenie w gospodarkę rosyjską która jest kalką sowieckiej, która to zakładała silne uzależnienie od wpływów z ropy i gazu (wbrew lekcji Stalina, żeby nie sprzedawać "ziemi") i zamiast inwestując w regiony, to inwestując w armię i służby.

To co teraz robi Zachód ma na celu przetrzymać Rosję na sankcjach aż system pieprznie. To będzie niedługo - szczególnie, że Chiny już się na to przygotowały (Syberia). Zamrożenie konfliktu na Ukrainie na krótką metę robi jej problem ale na dłuższą metę wpłynie pozytywnie - bo sankcje będą dalej trwały. NATO wrzuci wojska do Estonii, na Litwę i Łotwę ale to wymaga po prostu przygotowania. I nie, to nie jest kwestia "hop, siup, makarena" - to jest zajebiście skomplikowana sprawa. Mój tata służąc w wojsku był logistykiem - mógłby wymieniać godzinami co trzeba w takiej sytuacji.

Rosja popełnia te same błędy co ZSRR a Zachód po zestrzeleniu malezyjskiego samolotu nie ma wyjścia - musi doprowadzić Rosję z powrotem na kolana, do lat 90tych i wymusić uspokojenie się. Zresztą, mówienie o Putinie jako kierowniku zamieszania jest trochę nieporozumieniem - on jest bardziej reprezentantem pewnej grupy trzymającej władzę, która to pochodzi najprawdopodobniej z petersburskiego byłego KGB.

Też nieprawda, że Krym był niespodziewany - o tym się mówiło parę lat temu. Rosja szykowała się do tego poprzez rozdawanie paszportów na Krymie i we wschodniej Ukrainie tak w 2008, 2009, po Gruzji. Ludzie brali bo "socjal" a państwo nie mogło zareagować. Krym wzięli jak swoje natomiast już wschodnia Ukraina miała destabilizować Kijów i wymusić na nich odpuszczenie UE. Wychodzi dzisiaj na to, że Ukraina wejdzie kiedyś nie tylko do UE ale i do NATO. Nie teraz, nie za 5 lat ale wejdzie. A Rosja wbrew zasadzie "nie bądź chamie chytry" rzuciła się na zbyt duży kawałek tortu i poprzez zestrzelenie samolotu pasażerskiego (to nie separatyści, oni nie mieli dostępu do BUKów) wszystko przegrali. Teraz trzeba znaleźć takie wyjście z sytuacji żeby Kreml mógł wyjść z tego jakoś obronną ręką. Dla Putina to chyba tylko nogami do przodu.

edit: jeszcze jedno - z racji dobrej znajomości j. rosyjskiego oglądam często ich wiadomości - i tam dzisiaj są dwa tematy: ukraina i dlaczego ceny są takie wysokie. żarcie poszło 25-30% w górę a leki nawet 100%. zamykane są szpitale, pociągi przestają jeździć - robi się niewesoło. Jeżeli takie newsy przechodzą przez cenzurę to jaka tam musi być naprawdę sytuacja?

[DziadBorowy]

Ameryki gość w tym komentarzu nie odkrywa. Ale dobrze wiedzieć, że Cobras czegoś się z niego dowiedział

Obawiam się jednak, że zachód na Ukrainę się wypnie a Merkel i Hollande przehandlują ją z Putinem za odrobinę spokoju. Dla Rosji to w sumie bez znaczenia, ogłoszą ogromny sukces ale tak na prawdę będzie to dla nich tylko minimalizacja strat i pyrrusowe zwycięstwo.
Rosjanie jeszcze bardziej zachłysną się geniuszem Putina tylko po to aby z jeszcze większym szokiem obudzić się z ręką w nocniku. Tylko Ukrainy szkoda - bo ona też na tym wiele straci.

No chyba, że uda się im wynegocjować zawieszenie broni przy jednoczesnym utrzymaniu sankcji z maksymalnym odwleczeniem wejścia w życie autonomii dla Donbasu. Czas gra na niekorzyść Rosji.

[zefciu]

Merkel i Hollande przehandlują ją z Putinem za odrobinę spokoju

Nie rozumiem. W czym obecnie trwająca wojna szkodzi Merkel i Hollande'owi?

[DziadBorowy]

Nie rozumiem. W czym obecnie trwająca wojna szkodzi Merkel i Hollande'owi?

Nie wiem. Jakieś powody jednak mają forsując dość ostrożną politykę wobec Rosji. Jeżeli przecieki z ich planu zakończenia konfliktu są prawdziwe to jest on dość niekorzystny dla Ukrainy.

[pitbbpl]

@DziadBorowy

"No chyba, że uda się im wynegocjować zawieszenie broni przy jednoczesnym utrzymaniu sankcji z maksymalnym odwleczeniem wejścia w życie autonomii dla Donbasu"

Dream on.

Nikt normalny na taki układ by nie poszedł. A Putin tym bardziej.

Merkel i Hollande boją się o swoje interesy w Rosji. Nie rozchodzi się tu o 5zł.

[exodim]

Merkel i Hollande boją się o swoje interesy w Rosji. Nie rozchodzi się tu o 5zł.

To raczej Rosja powinna bać się utraty inwestorów z Niemiec czy Francji (łączne inwestycje z Europy Zachodniej w Rosji w 2013 r. wynosiły 54% wszystkich inwestycji zagranicznych), a także know-how, które Rosji dostarcza przemysł niemiecki.

[exeter]

Zefciu,

Nie rozumiem. W czym obecnie trwająca wojna szkodzi Merkel i Hollande'owi?

Przede wszystkim w biznesie. Oboje są pod wielką presją środowisk biznesowych, naciskających, tak, jak nasi rolnicy, na możliwość powrotu do swobodnej wymiany handlowej.
Ale są też pod presją, zaniepokojonych bałaganem na Wschodzie Europy, społeczeństw. Które domagają się od swoich rządów, by coś z tym wreszcie zrobiły.

[Sofeicz]

Zefciu,
Przede wszystkim w biznesie. Oboje są pod wielką presją środowisk biznesowych, naciskających, tak, jak nasi rolnicy, na możliwość powrotu do swobodnej wymiany handlowej.

Bo handel z Rosją, to był chyba ostatni, łabędzi śpiew starego, dobrego merkantylizmu.
Oni dają nam tanią ropę i gaz, a w zamian łykają jak kaczki wszystkie te nasze zaawansowane technologicznie paciorki.
Interes-marzenie.

[exeter]

Sofeicz,

Bo handel z Rosją, to był chyba ostatni, łabędzi śpiew starego, dobrego merkantylizmu.
Oni dają nam tanią ropę i gaz, a w zamian łykają jak kaczki wszystkie te nasze zaawansowane technologicznie paciorki.
Interes-marzenie.

Trafiłeś w sedno. A wspomniane "paciorki" czasem bywają Lexusami, a czasem ... Mistralami.

[Sofeicz]

...a czasem ... Mistralami.

Wyobraź sobie, że cały nasz eksport rolny do Rosji

Pomiędzy 2007 r. a 2013 r. eksport zwierząt żywych i produktów pochodzenia zwierzęcego wartościowo zwiększył się 5,7-krotnie (z 236,6 mln zł do 1 350,8 mln zł), a produktów pochodzenia roślinnego 6,5-krotnie (z 360,3 mln zł do 2 336,7 mln zł).

był wart tyle, co jeden kontrakt na Mistrale, z którym Francuzi zostali honorowo na lodzie.

[Wron NIEmiecki]

Nie rozumiem. W czym obecnie trwająca wojna szkodzi Merkel i Hollande'owi?

Zapytaj sie szefow Siemensa, BASF, Totala czy ThyssenaKruppa...

[exeter]

Sofeicz,

sądzę, że kontrakt na Mistrale nie jest jeszcze ostatecznie pogrzebany. A w najgorszym razie, żabojady znajdą na nie innego chętnego. Ten typ okrętu jest hitem na rynku handlu uzbrojeniem.
A przy okazji, może wiesz, ile jest wart rosyjski eksport broni?
Chciałem go porównać z wartością eksportu produktów naszego rolnictwa.

[Constal]

I co z tego? A czy Ukraina uważa bojówki banderowskie za organizacje kombatanckie?

No ba
http://ioh.pl/artykuly/pokaz/status-komb...stwo,1042/

A Poroszenko poszedł jeszcze dalej: http://pikio.pl/poroszenko-oun-upa-to-pr...mbatantow/

Ja powiem tak: Szuchewycz,Bandera - rodzina Hitlera!

[Sofeicz]

A przy okazji, może wiesz, ile jest wart rosyjski eksport broni?
Chciałem go porównać z wartością eksportu produktów naszego rolnictwa.

Ok. 15 mld USD.

[Fanuel]

Fajny art o zamiłowaniu Putina do literatury...

http://kresy24.pl/63824/ruskie-ida-сo-grozi-swiatu/

No nic. Trzeba zacząć pisać. Memy same się nie stworzą.