[Machefi]

Wczoraj rząd rosyjski wprowadził kartki na żarcie.

Coś na ten temat piszą tutaj:
http://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/rosja-wp...20120.html
mnie jednak zainteresował ten fragment:

Topnieją także rosyjskie rezerwy walutowe. Bank Centralny Rosji na początku lutego informował, że wynoszą one 374,7 mld dolarów. Oznacza to, że zapasy gotówki tylko od grudnia skurczyły się o ponad 24 mld dolarów, bowiem wynosiły wtedy 398,9 mld dolarów.

W tym tempie na wiosnę przyszłego roku Putin będzie oglądał dno w skarbcu dewizowym Rosji.

[Żarłak]

Żarłak,
Zgoda, obie strony prowadzą wojnę propagandową i taka interpretacja treści cytowanych wywiadów jest uprawniona. Ale obawiam się, że może być także opisem stanu rzeczywistego.

Tylko, że Rosjanie nic tym nie uzyskają. Mogą sobie blefować albo nawet całkiem realnie grozić precyzyjnym uderzeniem małym ładunkiem atomowym, ale do niczego ich to nie doprowadzi, bo w takim przypadku zwróciliby przeciwko sobie wszystkich, a nie tylko kilka ościennych państewek. USA pewnie by się ucieszyło gdyby udało się napuścić UE i Rosję na siebie nawzajem.

Nie wiemy, czego chce Putin? Wiemy, że prowadzi ryzykowną grę mogącą łatwo wyrwać się spod kontroli, niezależnie od woli jej uczestników. Analogie z Hitlerem są tu bardzo na miejscu.

Jego aspiracje są dość jasno deklarowane, pośrednio, pragnie władzy absolutnej i udziału przy dzieleniu światowego tortu.


Są pewne podobieństwa, ale realia są zupełnie inne. Sytuacja mogłaby się wymknąć spod kontroli gdyby była niejasna, a tutaj jest całkiem klarownie (na tyle na ile wiemy). Ukraina nie ma środków na nic, zatem, sytuacja nie wyrwie się spod kontroli z jej strony, a przy tym balansuje na granicy wariantu somalijskiego.
Nikt też w tym momencie nie udzieli tak łatwo pomocy Ukrainie, nie w najbliższym czasie, bo nie ma jak i nie ma gwarancji zwrotu z inwestycji, bo obecna władza ukraińska może upaść.
Rosjanie będą dążyć do pogłębiania wpływów środkami pośrednimi, ale też mają na to mało czasu. Na razie wszyscy przegrywają, tylko kiedy Putin będzie skłonny przyznać, że się przeliczył i skoryguje działania?
Jedyną niewiadomą jest to czy już oszalał, czy ktoś zamiast niego dokona najgorszej z możliwych decyzji.
I jest pewna nadzieja, że Rosja się posypie wewnętrznie i problem sam się rozwiąże.

[DziadBorowy]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1025895,titl...&_ticrsn=5

[Żarłak]

Ciekawe czy Banderę kiedykolwiek dadzą.
Chciałbym zobaczyć jak reagują Rosjanie na doniesienia medialne rodzimych stacji telewizyjnych. To mogłaby być niezwykle interesująca obserwacja.

[Fanuel]

A sądzisz że większość Rosjan wie kto to ten Bandera? Ja tam podejrzewam że większość Ukraińców tego noe wie, a co dopiero Rosjanie.... No a o Hitlerze każdy słyszał :-D

[exeter]

Żarłak,

Tylko, że Rosjanie nic tym nie uzyskają. Mogą sobie blefować albo nawet całkiem realnie grozić precyzyjnym uderzeniem małym ładunkiem atomowym, ale do niczego ich to nie doprowadzi, bo w takim przypadku zwróciliby przeciwko sobie wszystkich, a nie tylko kilka ościennych państewek. USA pewnie by się ucieszyło gdyby udało się napuścić UE i Rosję na siebie nawzajem.

Naprawdę jest dużo podobieństw pomiędzy obecnym zachowaniem Rosji, a poczynaniami Niemiec w końcu lat 30 XX wieku. Hitler także grał znacznie powyżej możliwości, nie posiadając wystarczającego potencjału. Był pewny, że brutalny szantaż i blef wystarczą. I wystarczały, do czasu.
Putin robi toczka, w toczkę, to samo. Rządząc zmurszałym bankrutem, gra ostro licząc na ustępstwa Zachodu. I ten ustępuje, do czasu.
Sądzę, że zbliżamy się do granicy, za którą ktoś przelicytuje.

Jego aspiracje są dość jasno deklarowane, pośrednio, pragnie władzy absolutnej i udziału przy dzieleniu światowego tortu.

Zgoda. Pytanie, gdzie znajduje się granica jego ambicji?
Obawiam się, że w głębi natowskiego terytorium.

Są pewne podobieństwa, ale realia są zupełnie inne. Sytuacja mogłaby się wymknąć spod kontroli gdyby była niejasna, a tutaj jest całkiem klarownie (na tyle na ile wiemy). Ukraina nie ma środków na nic, zatem, sytuacja nie wyrwie się spod kontroli z jej strony, a przy tym balansuje na granicy wariantu somalijskiego.
Nikt też w tym momencie nie udzieli tak łatwo pomocy Ukrainie, nie w najbliższym czasie, bo nie ma jak i nie ma gwarancji zwrotu z inwestycji, bo obecna władza ukraińska może upaść.

Ale tu nie chodzi o samą Ukrainę, tylko o ambicje Putina. Gdyby Ukraińcy się poddali, przyszłaby kolej na Bałtów itd.
Ktoś musi powiedzieć STOP i ktoś musi Putina powstrzymać. Tak jak powstrzymano Hitlera. Historia zatoczyła koło.

[Żarłak]

A sądzisz że większość Rosjan wie kto to ten Bandera? Ja tam podejrzewam że większość Ukraińców tego noe wie, a co dopiero Rosjanie.... No a o Hitlerze każdy słyszał :-D

Nie wiem. Tak sobie dopowiedziałem, bo ta postać jest u nich bardzo popularna w pewnych kręgach, a wiadomo, że przeciętny człowiek ma zazwyczaj głęboko takie sprawy.

Naprawdę jest dużo podobieństw pomiędzy obecnym zachowaniem Rosji, a poczynaniami Niemiec w końcu lat 30 XX wieku. Hitler także grał znacznie powyżej możliwości, nie posiadając wystarczającego potencjału. Był pewny, że brutalny szantaż i blef wystarczą. I wystarczały, do czasu.
Putin robi toczka, w toczkę, to samo. Rządząc zmurszałym bankrutem, gra ostro licząc na ustępstwa Zachodu. I ten ustępuje, do czasu.
Sądzę, że zbliżamy się do granicy, za którą ktoś przelicytuje.

Piszesz o wielu podobieństwach, a wymieniłeś jedno. Wylicz wszystkie.

Zgoda. Pytanie, gdzie znajduje się granica jego ambicji?
Obawiam się, że w głębi natowskiego terytorium.

Granicą jest pucz na kremlu.

Ale tu nie chodzi o samą Ukrainę, tylko o ambicje Putina. Gdyby Ukraińcy się poddali, przyszłaby kolej na Bałtów itd.
Ktoś musi powiedzieć STOP i ktoś musi Putina powstrzymać. Tak jak powstrzymano Hitlera. Historia zatoczyła koło.

Ukraińcy nie mogą się poddać, ale powinni umiejętnie grać swoją kartą. Na razie nie grają niczym, bo nawet wewnętrznie nie dają sobie rady. To pokazuje jak bardzo to społeczeństwo jest podzielone, a świadomość przynależności do jednego czy drugiego państwa jest dla wielu ludzi zupełnie obojętna. Podejrzewam, że dali się oszukać na fali "majdanowskiego sukcesu" wierząc, że "teraz to już jesteśmy w Europie!", a tu się okazało, że nie tylko nikt nie chce pomóc w sposób otwarty, ale dodatkowo prowodyrzy odwracają się plecami i spiskują z wrogiem. Przeszarżowali.
Kraje Bałtyckie to osobna kwestia.
W ogóle jakiś czas temu była sytuacja, że Litwa wyraziła chęć zakupienia niemieckiego sprzętu, ale RFN się nie zgodziła. Tę sytuację powinna wykorzystać Polska i taki sprzęt sprzedać. Swoją drogą dziwne, że takiej prośby nie było skierowanej do Polski (przynajmniej media nic nie przekazały), ciekawe nie?

Także skłonny jestem uważać, że obecnej sytuacji nie możemy rozpatrywać w biegunowo ustalonym konflikcie. Z jednej strony mamy Ukrainę i Rosję, a z drugiej są Niemcy i Rosja. I w takim też kształcie rozgrywały się rozmowy w Mińsku. Lepiej bardzo uważać jakie kroki podejmują Niemcy, bo choć agresja z ich strony nie wchodzi w grę, ale ich postawa jest kluczem do rozwiązania konfliktu, bo dysponują (tak mi się wydaje) największą dźwignią mogącą wpłynąc na Rosję. Zagrożeniem jest właśnie to, że Rosja się kompletnie odwróci i zacznie robić swoje, no ale na szaleństwo nie ma racjonalnych kroków. Na razie sądzę, że wbrew twoim obawom nie jest tak blisko do najgorszego wariantu. I znowu jest on prawdopobodny, ale nie jestem taki pewien czy pełnoskalowy konflikt wchodzi w grę. Dlaczego? Bo wszyscy na nim tracą.

[Sofeicz]

Piszesz o wielu podobieństwach, a wymieniłeś jedno. Wylicz wszystkie.

- Im bardziej parł do konfrontacji i wojny, tym bardziej był kochany przez rodaków. Aż do ogłoszenia "wojny totalnej".
- Zaczął od połknięcia osłabionego kraju z własnego kręgu językowo-kulturowego.
- Używał mniejszości niemieckiej, jako V kolumny.
- Kontrolował i wykorzystywał oligarchów do rozkręcenia machiny wojennej.
- Doprowadził do perfekcji propagandę wrzucając wszystkich przeciwników do komunistycznego wora.
- Mianował się obrońcą białej cywilizacji.

[krystkon]

Ameryka ma swoje za uszami,

Napadnięcie niepodległego kraju, zabicie ponad 100.000 cywilów w tym kilku ciężarówek dzieci i niemowląt pod fałszywym pretekstem i na podstawie sfabrykowanych dowodów o rzekomym zagrożeniu a w rzeczywistości dla utrzymania kontroli nad rynkiem ropy jest mieniem swojego za uszami

ja pierdolę, bój się Boga

ale nie prowadzi ekspansji terytorialnej

O matko przenajświętsza! Nie przesuwa granic bo na jaki wafel? Wystarczy , im, że wszystkie kraje będą posługiwać się dolarem a i ich aparaty przymusu będą broniły amerykańskiego kapitału.
Ekspansja terytorialna przy ekspansji kapitałowej to pikuś, bo jak przesuniesz granicę to musisz martwić się o los własnych niewolników a kiedy tylko drenujesz inny kraj kapitałowo to niewolnicy mogą sobie zdychać choćby na ulicy.

Jest państwem prawa,

Pewnie masz na myśli ich tajne obozy tortur tworzone poza granicami USA. Choć to może i są właściwie obozy śmierci, kto to może wiedzieć co oni tam ludziom robią, ty wiesz?

Owszem, propaguje w świecie określony model stosunków społecznych i gospodarczych.

Odpowiadających tobie. A zatem mogą nawet i kolejną nuklearną pierdolnąć jak im się to już zdarzało w przeszłości a ty i tak będziesz twierdził, że to w zgodzie z prawem

Zwróć uwagę, że to jest ten sam model, który i my wyznajemy.

Zwariowałeś już kompletnie. Jacy MY?
Amerykański kapitalizm zacznę wyznawać 5 sekund po moim trupie.

potrzeba istnienia "światowego żandarma", siły mogącej stabilizować i przeciwdziałać konfliktom w różnych częściach globu. Wolę, by tę funkcję pełniły USA, niż dajmy na to Rosja.

Nie no kurwa teraz przesadziłeś już.
Psy wojny stabilizującym świat żandarmem? To jak w tym kawale o skinach, którzy uratowali staruszkę.

[Żarłak]

- Im bardziej parł do konfrontacji i wojny, tym bardziej był kochany przez rodaków. Aż do ogłoszenia "wojny totalnej".

Nie jestem w stanie tego potwierdzić. Przyjmijmy, że tak rzeczywiście jest w większości przypadków, choć śmiem w to wątpić, bo Rosja w porównaniu z Trzecja Rzeszą jest znacznie bardziej podzielonym państwem pod względem etnicznym i światopoglądowym, stąd takie bałwochwalcze oddanie Putinowi niekoniecznie ma przełożenie na nieuropejskie rejony kraju, a z jego części europejskiej też nawet do nas przedziera się przez propagandę wiele głosów krytyki i sprzeciwu. Marsz organizowany przez Niemcowa, który nie doszedł do skutku z powodu jego śmierci też niejako przeczy tej tezie, ale uznajmy, że głos sprzeciwu dotyczy marginesu, bo większość ludzi słucha propagandy z tv.

- Zaczął od połknięcia osłabionego kraju z własnego kręgu językowo-kulturowego.

Nic takiego nie miało miejsca. Jeśli mówisz o Ukrainie to przecież ona nigdy nie wyrwała się spod bezpośredniej strefy rosyjskich wpływów. Majdan był próbą oswobodzenia się, której wyniku jeszcze nie znamy.
Czy masz na myśli inne państwo?

- Używał mniejszości niemieckiej, jako V kolumny.

OK.

- Kontrolował i wykorzystywał oligarchów do rozkręcenia machiny wojennej.

Jakieś przykłady podaj.

- Doprowadził do perfekcji propagandę wrzucając wszystkich przeciwników do
komunistycznego wora.

Raczej imperialistycznego. No tak, ale to akurat jest podobieństwo bez znaczenia, bo każde państwo oparte na słabych podstawach szuka zewnętrznego wroga celem wewnętrznej konsolidacji i zapobieżeniu rozruchom.

- Mianował się obrońcą białej cywilizacji.

Pudło. Co najwyżej jako obrońca rosyjskojęzycznej ludności i rejonów z silnym wpływem rosyjskiej kultury. Putinowi daleko do obrony państw zachodnich, czy USA, a to przecież jest biała cywilizacja. Czy wg ciebie już nie?

[exeter]

Żarłak,

pytasz o podobieństwa między poczynaniami III Rzeszy i dzisiejszej Rosji. Podpisując się pod tym co napisał Sofeicz, dodam, że, oba kraje przeżywały traumę wywołaną klęską i utratą mocarstwowej pozycji. Oba przeszły przez ostry kryzys ekonomiczny i społeczny, to ważne, gdyż tłumaczy ślepe poparcie społeczeństw dla "Zbawców Narodu". I Hitler i Putin, stosują te same sposoby uprawiania polityki międzynarodowej, oparte na kłamstwie, propagandzie, groźbach użycia siły. Obaj, po pierwszych sukcesach eskalowali żądania. Wygląda na to, że ambicja Putina, tak samo jak Hitlera, nie ma granic. Jeśli nie napotka na zdecydowany sprzeciw, będzie kontynuował agresję. Jedynym, co mogłoby skłonić go do powstrzymania zapędów, jest całkowita kapitulacja partnerów politycznych i biznesowych na jego warunkach.

Zastanówmy się, jaką realną alternatywę dla polityki agresji ma Putin? Podpisuje jakieś kończące konflikt porozumienie z Ukrainą i co? Znikają od tego wszystkie problemy Rosji? Owszem, sytuacja gospodarcza by się poprawiła. Ale czy na tyle, by powstrzymać Rosjan przed protestami? Tym bardziej, że im dłużej to będzie trwało, tym więcej z nich przejrzy na oczy. Przecież konflikt został przez Putina rozpętany właśnie jako zamiennik reform, których nie chciał, albo nie umiał zrobić.
Kończąc tę niewypowiedzianą wojnę Putin zakłada sobie na szyję stryczek. Kontynuując ją, zagraża wszystkim dookoła. Jak sądzisz, co zrobi?

krystkon,

Cytat:
Napisał exeter Zobacz post
Ameryka ma swoje za uszami,
Napadnięcie niepodległego kraju, zabicie ponad 100.000 cywilów w tym kilku ciężarówek dzieci i niemowląt pod fałszywym pretekstem i na podstawie sfabrykowanych dowodów o rzekomym zagrożeniu a w rzeczywistości dla utrzymania kontroli nad rynkiem ropy jest mieniem swojego za uszami

ja pierdolę, bój się Boga

Krystkon, bój się Boga i pisz całą prawdę.
Ta niewinna ofiara, napadnięta przez zdradzieckiego Wuja Sama prowadziła sześcioletnią wojnę ze swoim sąsiadem(to tyle, ile trwała II WŚ). Wojnę, w której używano bestialskich metod zabijania i w której zginęło ponad milion ludzi. Reżim rządzący Irakiem używał zakazanych i potępionych międzynarodowymi konwencjami gazów bojowych także wobec własnych obywateli. O porwaniach, torturach, zabójstwach przeciwników politycznych i ich rodzin, nie wspominając. Wreszcie to ten reżim dopuścił się niesprowokowanej agresji militarnej na sąsiedni kraj. Który odbito tylko dzięki międzynarodowej akcji zbrojnej. Należy jeszcze dodać, że reżim iracki był stałym zagrożeniem dla głównego sojusznika USA na Bliskim Wschodzie - Izraela. A to zagrożenie miało charakter totalny, gdyż Husajn groził wymazaniem państwa żydowskiego z mapy.

Ropa też była istotna, nie chciałbyś zobaczyć jutro ceny benzyny na dystrybutorze na poziomie 10 - 15 zł za litr. A takie byłyby konsekwencje użycia ropy naftowej jako broni. To załamałoby gospodarki Zachodu, w tym naszą. Chcesz tego?

O matko przenajświętsza! Nie przesuwa granic bo na jaki wafel? Wystarczy , im, że wszystkie kraje będą posługiwać się dolarem a i ich aparaty przymusu będą broniły amerykańskiego kapitału.
Ekspansja terytorialna przy ekspansji kapitałowej to pikuś, bo jak przesuniesz granicę to musisz martwić się o los własnych niewolników a kiedy tylko drenujesz inny kraj kapitałowo to niewolnicy mogą sobie zdychać choćby na ulicy.

Nikt nikogo nie zmusza do posługiwania się Dolarem USA jako walutą rezerwową. Możesz swoje transakcje międzynarodowe rozliczać np. w kwachach(waluta obowiązująca w Malawi).
Dziwnym trafem, gdy ludzie tracą zaufanie do swojej waluty, zaczynają wszystko przeliczać w dolarach. Ktoś ich do tego zmusza?

A na serio, kraj przodujący w jakiejkolwiek dziedzinie staje się atrakcyjny dla innych. Ludzie "głosują" za zachodnimi, w tym amerykańskimi wartościami, nogami, chcąc za wszelką cenę żyć tam, gdzie one obowiązują. Podobnie dzieje się w kulturze. Dlatego, są i tacy, którzy używają pojęcia "imperializmu kulturalnego". Przykładem tego jest Japonia, kraj mający przecież własną, wyrafinowaną kulturę.

Cytat:
Napisał exeter Zobacz post
Jest państwem prawa,
Pewnie masz na myśli ich tajne obozy tortur tworzone poza granicami USA. Choć to może i są właściwie obozy śmierci, kto to może wiedzieć co oni tam ludziom robią, ty wiesz?

USA są państwem prawa, właśnie dlatego obozy dla terrorystów powstawały poza ich granicami.
Ale najważniejsze było to, i o tym pisałem, że nie udało się ukryć informacji na ten temat. Tymczasem, jak sądzisz, dowiemy się KTO zlecił zamordowanie Niemcowa?

Cytat:
Napisał exeter Zobacz post
potrzeba istnienia "światowego żandarma", siły mogącej stabilizować i przeciwdziałać konfliktom w różnych częściach globu. Wolę, by tę funkcję pełniły USA, niż dajmy na to Rosja.
Nie no kurwa teraz przesadziłeś już.
Psy wojny stabilizującym świat żandarmem? To jak w tym kawale o skinach, którzy uratowali staruszkę.

Zwyczajnie, nie potrafisz sobie wyobrazić świata, bez stabilizującego wpływu USA. Zaręczam, byłby znacznie okropniejszy, od tego, który znamy. Pomnóż Somalię, Kalifat, Bośnię, i Ukrainę razy tysiąc, może wówczas zbliżysz się do tego stanu.

[krystkon]

Zwyczajnie, nie potrafisz sobie wyobrazić świata, bez stabilizującego wpływu USA. Zaręczam, byłby znacznie okropniejszy, od tego, który znamy. Pomnóż Somalię, Kalifat, Bośnię, i Ukrainę razy tysiąc, może wówczas zbliżysz się do tego stanu.

USA jest niepojęte.
Wydala nielegalnie przebywających w USA rodziców pozwalając zostać ich dzieciom. Przyznaje obywatelstwo ludziom bogatym z innych krajów lub szczególnie utalentowanym budując społeczeństwo nadludzi wobec społeczeństw podludzi.

To wszystko jest nie do pojęcia.

Wiem, że zawsze może być gorzej i że moje życie mogłoby być koszmarem gdyby o modelu społeczeństwa decydowały elity krajów innych niż Zachód, lecz mimo wszystko, kurwa, ja pierdolę. dlaczego ludzie to takie prymitywne zwierzęta? Tego nie da się zwyczajnie znieść. Bez żartów homo sapiens napawają mnie obrzydzeniem.

Prawo krwi podstawowym prawem człowieka - kurwa małpy, po prostu małpy bo tego nie da się opisać inaczej. Spierdoliły z dżungli i udają cywilizację.
Na pewno będzie jakaś wojna wkrótce bo tych prymitywnych zwierząt nic przed nią nie powstrzyma.

[Sofeicz]

USA jest niepojęte.
Przyznaje obywatelstwo ludziom bogatym z innych krajów lub szczególnie utalentowanym budując społeczeństwo nadludzi wobec społeczeństw podludzi.

To wszystko jest nie do pojęcia.

Chyba tylko dla Krystkona.
Całkiem łebska strategia.

[krystkon]

Chyba tylko dla Krystkona.
Całkiem łebska strategia.

Bo widzisz Sofeicz różnią nas wrodzone potrzeby a zatem i moralność a zatem i wnioski rozumowe.
Tak tak wnioski rozumowe to nic innego jak zlozone emocje, pierwotny przymus.

Powiedz jak rozwiązać taki dylemat.
Na wyspie laduje 100 ludzi. Próbuja umówić się żeby przetrwać. Jednak 10 najsprawniejszych zmawia się i rzecze do pozostalych 90. Zajmujemy lepsza czesc wyspy a.wy spieprzac na druga część. A jak się nie podoba to wpierdol.

Co powinno zrobić pozostalych 90 ludzi?

A to moze juz podpowiem.
Pójść, uzbroić się, wrócić i zajebac tych 10. Niestety nie ma innych opcji na wrodzone skurwysynstwo.

I jak czytam sobie twoje wnioski to choc byłem pewien czas temu pacyfista to teraz chcę chwycic za broń. I pewnie kiedys chwyce tylko czasy musza zmienić sie ale juz powoli zmieniają się.

To jeszcze zastanowmy sie na szybko ile logiki jest we wzajemnym mordowaniu sie ludzi?
Myślę, ze to zależy od poziomu satysfakcji jaka osiąga się tym sposobem.

Uklad jest bardzo prosty i każdy powinien go rozumiec.
Albo umawiamy sie wszyscy razem i w interesie kazdego albo nalezy spodziewać sie agresji.

[Constal]

A ci dalej honoruja rzezimieszków
http://m.onet.pl/wiadomosci/kraj,xcp01
Kuźwa!! Jak to widzę to w myślach krzyczę "Putinie - wykończ tą zaraze!"

[Jester]

A ci dalej honoruja rzezimieszków
http://m.onet.pl/wiadomosci/kraj,xcp01
Kuźwa!! Jak to widzę to w myślach krzyczę "Putinie - wykończ tą zaraze!"

Brzmi jak więcej kremlowskiej propagandy.

[Constal]

Brzmi jak więcej kremlowskiej propagandy.

Słowa ks Isakowicza-Zalewskiego to ruska propaganda??
Gratuluje wiedzy!!

[Xeo95]

A ci dalej honoruja rzezimieszków
http://m.onet.pl/wiadomosci/kraj,xcp01
Kuźwa!! Jak to widzę to w myślach krzyczę "Putinie - wykończ tą zaraze!"

Za to czczenie Lenina w ZSRR yyy to znaczy Rosji ci nie przeszkadza?

[pitbbpl]

Bóg nie ma dla nas czasu

https://www.youtube.com/watch?v=wCccF2sZYws

Givi otrzymał od ambasadora Słowacji medal

http://novorossia.today/givi-otrzymal-me...lowackiej/

[Jester]

Słowa ks Isakowicza-Zalewskiego to ruska propaganda??
Gratuluje wiedzy!!

Informacja ze strony Kresy.pl na którą się ksiądz powołuje brzmi jak ruska propaganda.