[ZaKotem]

Żeby poprawić sobie samopoczucie. Niektórzy czerpią satysfakcję z pogarszania życia innym.

To nie złośliwość, tylko myślenie rodem ze społeczeństwa przedindustrialnego. Ilość zasobów (przede wszystkim ziemi) jest stała, więc im więcej ktoś ma, tym mniej zostaje dla innych. Jeśli ktoś żre za dwóch, to ktoś gdzieś umiera z głodu, a gdyby żarłok tyle nie żarł, to by tamten przeżył. To wygląda rozsądnie i jeszcze parę wieków temu naprawdę tak to działało. Dzisiaj jednak to działa inaczej i ktoś, kto gromadzi nieprzyzwoitą ilość dóbr wcale nie ogranicza do nich dostępu innym, ale przeciwnie, napędza ich podaż i przez to zmniejsza cenę.

[Żarłak]

Tak, ale wtedy do głosu dochodzą kolejne "argumenty" o wyzysku niewinnych i gorzej sytuowanych. O wpływaniu na osoby, które miały gorszy start poprzez wstrętne praktyki marketingowe, i w końcu ogólnym "gnojeniu" biednych i mniej zaradnych, bo skoro ktoś miał lepiej nie ze swojej winy (coś odziedziczył), to jasnym jest, że ma się z tym czuć źle, że inni takich szans nie mieli.

[Żarłak]

Socjalizm nie działa.

Rodzina 500+ niejedno ma w tej chwili imię. Na Śląsku to "Rodzina 461+", na Mazowszu "Rodzina 458+", a w Lubuskiem ledwo "Rodzina 453+". Gorzej jest w Wielkopolsce – tutaj to mogłoby być świadczenie "Rodzina 451+". Ceny rosną w ostatnich miesiącach mocno. I nie ma co ukrywać: 500 zł to nie to samo co niemal cztery lata temu.

źródło

[Fanuel]

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/500-pl...-oeFy.html

500 plus w dzisiejszej formie obowiązywać będzie do końca maja 2021 roku, kiedy to zakończy się aktualny okres rozliczeniowy świadczenia i będzie trzeba składać nowe wnioski. Nie wiadomo jednak, czy na 500 plus, czy inny system wsparcia rodzin. Program bowiem przestaje działać – nie tylko nie udało się poprawić sytuacji demograficznej Polski, która jest zła i w przyszłości odbije się na emerytach (O CZYM WIĘCEJ PISALIŚMY TUTAJ), ale także samo 500 plus jest warte mniej niż w 2016 roku, kiedy program ruszał, być może nawet o 200 złotych i z miesiąca na miesiąc jest gorzej. Co więc z programem Rodzina 500 plus w 2021 roku?

[cobras]

Tymczasem wyznawcy kapitalizmu be like:

https://twitter.com/rationalsquad/status...3369873415

[Fanuel]

Kto to jest i czemu sobie jaja robi?

[Łazarz]

Tymczasem przeciwnicy kapitalizmu be like:
https://twitter.com/BadEconTakes/status/...7746793472

[Fanuel]

A ten to oszukuje... Chyba.

[Panzer Division]

500+ jest dobre, sprawdziło się i konieczna jest kontynuacja programu, ludzie nie wybaczyliby zabrania czegoś co już im się ofiarowało, nawet oddany pies może ugryźć swojego pana gdy ten będzie próbował zabrać miskę podczas konsumpcji. W programie priorytetem jest rewolucja godnościowa przeciętnej Polki i Polaka, a nie zwiększenie ich koszyka konsumpcyjnego (to może też, ale nie na pierwszym miejscu), publiczne zwrócenie uwagi na istotność dzietności, demografii, docenienie tego, że warto mieć więcej dzieci, a nie poprzestawać na jednym tylko dlatego, że nie ma osobnego pokoju dla drugiego, trzeciego, czwartego. Zobaczcie dzieciaczki, pan premier dba o swoich obywateli, dzięki temu że jesteście to przynosicie swoim rodzicom co miesiąc 500 złotych. 500+ jest nie do zastąpienia przez jakieś ulgi podatkowe czy obniżki VATu na wybrane produkty, usługi. Wnioski też mogłyby być do załatwienia tylko w urzędzie, a nie przez internet. Pójść, odczekać swoje, trochę potupać, kilka papierków, własnoręczny podpis i od razu czuć, że nagroda za posiadanie dzieci kosztuje chociaż minimum wysiłku. Najlepiej żeby pan listonosz, może być i na rowerze, przyjeżdżał do domu z osobnymi kopertami na każde dziecko i miesiąc w miesiąc dawał z rączki do rączki nie pozwalając zapomnieć, że ktoś tam na górze wśród polityków myśli o dzieciach i ich rodzicach, niech 500 złoty kosztuje i 750, dalej będzie spełniać swoją role, macie trójkę dzieci i zarabiacie minimalną? Już zawsze będziecie dostawać trzecią pensje i nic że fotelik do samochodu podrożał o 200 zł. Uśmiech dzieci, które pierwszy raz pojechały na wakacje i zobaczyły polskie morze lub góry wygrywa ze straszeniem niezgodnością jakiś wirtualnych cyferek i panem Balcerowiczem. Nie wiem czy przy wzmożonym wysiłku Telewizji Publicznej dużo ludzi łyknęłoby, że ewentualne problemy z 500+ wynikają z tego, że przy rozdzielaniu środków samorządy, w których rządzi PO/KO sabotują sprawę, ale można by wypuścić kilka pasków i balonów próbnych by sprawdzić pierwsze reakcje.

[cobras]

Tymczasem przeciwnicy kapitalizmu be like:
https://twitter.com/BadEconTakes/status/...7746793472

No, członkowie redakcji NYT tacy antykapitalistyczni. Zupełnie jak nasze Lisy i Giertychy

Tu jeszcze fajny kawałek o socjalizmie PiS na przykładzie waloryzacji emerytur - https://www.facebook.com/ad.rozwadowska/...8883586637



I trochę o tym jak wygląda kapitalistyczna wydajność i oszczędność - https://www.citylab.com/transportation/2...es/607624/ Samoloty latają puste, żeby nie stracić dostępu do lotnisk.

[Łazarz]

Wg badań przeciętny amerykański dziennikarz jest na lewo od Berniego, ale spoko, żyj sobie dalej w świecie jednorożców.

[Żarłak]

I trochę o tym jak wygląda kapitalistyczna wydajność i oszczędność - https://www.citylab.com/transportation/2...es/607624/ Samoloty latają puste, żeby nie stracić dostępu do lotnisk.

O, cobras krytykuje biurokratyzm.

Czyli urzędnicy zmuszają do latania bez względu na okoliczności, bo inaczej grożą zabraniem licencji.

Under Europe's rules, airlines operating out of the continent must continue to run 80% of their allocated slots or risk losing them to a competitor.

This has led to some operators flying empty planes into and out of European countries at huge costs, The Times of London reported.

/BI

[ZaKotem]

Wg badań przeciętny amerykański dziennikarz jest na lewo od Berniego, ale spoko, żyj sobie dalej w świecie jednorożców.

Bardzo możliwe, ale w Polsce na przykład przeciętny dziennikarz jest Michnikiem, i co? Ludzie dzisiaj już nie słuchają dziennikarzy prawiących kazania z medialnej ambony, tylko internetowych influłencerów w rozproszonej sieci kontaktów.

[cobras]

Jak to leciało? "Państwo nie ma własnych pieniędzy. Chyba że jest kryzys, to wtedy ma i rozdaje je przedsiembiorcom, bo mają hore firmy".

[Żarłak]

No właśnie cobrasie, tak działa etatyzm i np. oligarchia. Tylko co miałby zrobić socjalista z takim problemem? W zasadzie powinien doprowadzić do upadku tych firm i przejąć je. To byłoby socjalistyczne. Tylko doprowadzając do upadku, pozbawia ludzi pracy, a praca na papierze to w socjalizmie rzecz święta.

A trochę w innym temacie, to tzw. socjaliści, którzy chcą nałożenia ogromnych podatków na obrzydliwie bogatych, tak naprawdę motywują to dobrostanem tych osób. W końcu, używają argumentu, że dzięki redystrybucji majątku, napięcie społeczne będzie mniejsze, a więc sami bogacze mają mniejsze ryzyko, że "motłoch" pozbawi ich majątku i głowy przy okazji. Taki szantażyk. Tylko znowu, zachodzi problem. Przecież to właśnie dzięki napięciom społecznym długo wyczekiwany socjalizm miał nastać...
No, to trochę dziwne, że socjaliści chcą odwlekać nastanie socjalizmu...

[cobras]

No właśnie cobrasie, tak działa etatyzm i np. oligarchia.

Nie, tak działa wolny rynek i kapitaliz wg przedsiębiorców. Jak idzie dobrze, to tylko ich zasługa i państwu nic do tego, nie mnie nie okrada podatkami. A jak jest kryzys, to zaraz pierwsi z roszczeniami do państwa. Ja jestem przeciw pomocy przedsiebiorcom, bo tylko zniechęci ich to do pracy.

A trochę w innym temacie, to tzw. socjaliści, którzy chcą nałożenia ogromnych podatków na obrzydliwie bogatych, tak naprawdę motywują to dobrostanem tych osób. W końcu, używają argumentu, że dzięki redystrybucji majątku, napięcie społeczne będzie mniejsze, a więc sami bogacze mają mniejsze ryzyko, że "motłoch" pozbawi ich majątku i głowy przy okazji. Taki szantażyk. Tylko znowu, zachodzi problem. Przecież to właśnie dzięki napięciom społecznym długo wyczekiwany socjalizm miał nastać...
No, to trochę dziwne, że socjaliści chcą odwlekać nastanie socjalizmu...

Jeden socjalista powie tak, drugi socjalista lub socjaldemokrata powie nie.

[kmat]

Po prostu liberalizm to ustrój dla miśpów. Dla naprawdę wielkiego biznesu optimum to korporacjonizm czy coś w tym stylu.

[Żarłak]

@kmat Nie wiem. Różne regulacje będą różnie działać w różnej skali organizacji podmiotu. Dla zwykłego szarego człowieka optymalnym jest, aby podmiotów konkurujących na rynku było jak najwięcej, co trzyma ceny niżej, ponieważ zwykły człowiek ma mniejsze możliwości kompensowania wydatków, stąd duży biurokratyzm jest niekorzystny, najbardziej dla małych. Duże korporacyjne podmioty mają środki, które mogą zmniejszać obciążenie spowodowane jakimiś regulacjami.

Nie, tak działa wolny rynek i kapitaliz wg przedsiębiorców.

Wg niektórych przedsiębiorców, którzy tak samo jak socjaliści nie mogą się pogodzić z konsekwencjami gry rynkowej.

Ja jestem przeciw pomocy przedsiebiorcom, bo tylko zniechęci ich to do pracy.

Bardzo kapitalistyczna postawa. Co wzmacnia mają hipotezę, że tzw. socjaliści i wojownicy o sprawiedliwość społeczną, są wyrachowanymi kapitalistami, którzy z jakiegoś powodu chcą ograniczyć poziomu kapitalizmu dla innych.

Jeden socjalista powie tak, drugi socjalista lub socjaldemokrata powie nie.

A ty nic nie powiesz, bo nie wiesz...?

[ZaKotem]

Bardzo kapitalistyczna postawa. Co wzmacnia mają hipotezę, że tzw. socjaliści i wojownicy o sprawiedliwość społeczną, są wyrachowanymi kapitalistami, którzy z jakiegoś powodu chcą ograniczyć poziomu kapitalizmu dla innych.

Socjaldemokraci w ogóle nie są socjalistami, to jest wyzwisko wymyślone przez paleokonserwatystów. Socjaldemokraci to odmiana liberałów. "Klasyczni" liberałowie są za dojeniem biednych przez bogatych, a socjaldemokraci za dojeniem bogatych przez biednych, ale wszystko w granicach prawa własności, dlatego razem osiągają równowagę, w której nikt za bardzo nie doi i jest w miarę wolny rynek. Sam prorok Engels uważał ich za największych wrogów socjalizmu, a na socjalizmie to chyba się znał.
Natomiast na serio socjalistami (tzn. zwolennikami uspołecznienia środków produkcji) jest prawica narodowa i religijna, która najchętniej zniosłaby burżuazyjne prawo i zastąpiła je realną władzą Ludu.

[Żarłak]

Wytłumacz to cobrasowi, który nie jest socjaldemokratą, tylko jakimś demokratyczno-socjalistycznym anarchoprymitywistą.


A inną zabawną kwestią jest znienawidzenie przez demokratycznych socjalistów słowa neoliberalizm. Teraz zrobili z terminu czarnego jeźdźca, który odpowiedzialny jest za wszystko co złe, a pierwotnie został wprowadzony przez socjaldemokratów optujących za budowaniem interwencjonistycznego państwa. Zresztą, liberalizm upada już prawie sto lat i nadal nie może upaść, a wspaniały socjalizm też jakoś nie może powstać. :-)