[zefciu]

Polityka Tuska jest sprzeczna z wolą większości Polaków

Pewnie dlatego większość uprawnionych do głosowania wybrała rząd przez Tuska prowadzony. Umiesz tę karkołomną tezę jakoś uzasadnić, czy tylko kopiujwklejasz tezy z oficjalnego przewodnika politruka?

[bert04]

No i dzięki Bogu. A w zasadzie dzięki Ojcom Założycielom III RP. Inaczej Tusk sprzedał by Polskę Niemcom.

Tusk rządził Polską przez większość 8 lat. Wtedy jeszcze z większością sędziów liberalnych. Sladem po tych latach są tabliczki w napisami "Fundowane przez Unię Europejską". To znaczy, były, gdyż tabliczki owe były zrywane przez lokalnych aktywistów PiS-u jeszcze przed wyborami w 2015, do dziś usunięto je gdzie można było. Bert w tych latach jeździł tak po Polsce jak i po Niemczech, dziś drogi na zachód od Odry przypominają czasy PRL-u, dziura za dziurą i ograniczenia szybkości ze względu na stan dróg właśnie.

Tyle w temacie sprzedawania. I "ojców założycieli".

[Socjopapa]

Jeżeli więc nie uznajemy decyzji pseudo-TK wobec skar konstytucyjnych to analogicznie też powinniśmy mieć problem z pseudo-izbami SN wobec skarg wyborczych.

Pomijając technikalia - mamy, ale na gruncie legalnym z samego tego faktu nic nie wynika.

I kółeczko wraca, i ponownie staniemy przed pytaniem o zakres tak kompetencji jak i okresu pełnienia obowiązków przez "pełniącego obowiązki". I czy przez te półtora roku pewność prawna sią zwiększy czy jednak niekoniecznie.

Oczywiście.

No tak, dosyć absurdalne. Ale tu jest kwestia czy Bodnar mógł zwolnić prokuratora krajowego.

Stwierdzić, że nie był zatrudniony - może. A Barski może to kontestować w sądzie.

Jakby nie patrzeć, to Barski sprawował tę funkcję od 2 lat, dopiero teraz KO wyskoczyło z kartką, że został powołany z wadą prawną.

Jakby nie patrzeć, nie strzela się dopóki nie znajdzie się na dobrej pozycji strzeleckiej.

Sytuacja jest rozwojowa
https://www.wprost.pl/kraj/11559709/piln...jowej.html

W jakim sensie? Co ta konferencja wnosi?

Swoją drogą, najśmieszniejsze jest to, że PiS właśnie dowodzi tego o czym od dłuższego czasu pisałem, tj. że PiS przeprowadzał pełzający zamach stanu. Inaczej nie da się nazwać faktu, że PiS przyznaje, iż w jego ocenie doprowadził do sytuacji w której faktyczna władza należy nadal do partii opozycyjnej, a rząd faktycznie nie może rządzić.

Nie powiedziałem, że jest winny. Domniemanie niewinności

No to rzeczony prokurator nie ma żadnego znaczenia.

NieOk, to dwie kwestie. To jeżeli powołanie prokuratora nie jest sprawą administracyjną to jaką?

Prawno-pracowniczą. To akurat przepisy jasno określają.

Dlaczego art 47 Twoim zdaniem przestał obowiązywać i kiedy przestał obowiązywać? Widziałem argumentację, że przestał obowiązywać po wybraniu pełnego składu, ale które przepisy na to wskazują?

https://monitorkonstytucyjny.eu/archiwa/27550 Tu masz bardzo ładnie i czytelnie wyłożone. Zapewne ładniej i czytelniej niż ja bym umiał to wyłożyć.

PS. Nie żebym sie czepiał, ale w poprzednim poście zacytowałeś wiele wypowiedzi jako moje, a nie były to moje wypowiedzi

Sorry, poprawię to.

Bardziej chodzi o to czy, w przypadku sądów powszechnych, te wyroki są słuszne czy nie.

Nie, o to nie chodzi.

Ta miażdżąca krytyka kazała mi się zastanowić nad swoją tezą. Spróbuje ją przeformułować. Polityka Tuska jest sprzeczna z wolą większości Polaków i bardzo zbieżna z wolą większości , która  rządzi  Unią Europejską.

Masz więcej takich bredni? Unią Europejską nie rządzi żadna większość, o czym byś wiedział, gdybyś poświęcił trochę czasu na przeanalizowanie tej sprawy, a na Tuska zagłosowała blisko połowa uprawnionych do głosowania.

[DziadBorowy]

Po prostu w środowiskach PIS normalna wewnątrz Unii polityka kompromisu gdzie w przypadku występujących przecież pomiędzy różnymi krajami konfliktów interesow, szuka się takkiego rozwiązania, z którego obie strony nie są zadowolone, ale obie są w stanie zaakceptować. była uważana za zdradę narodową. Szczególnie w przypadku Niemiec. Stąd prowadzili politykę awantury prakytcznie o wszystko - dzięki, której nic wprawdzie nie osiągali, ale mogli pokrzyczeć. A to, że kolejne ich porażki mogły służyć za dowód, że Niemcy to państwo nam nieprzyjazne - tym lepiej dla nich. W końcu przecież po 2015 roku aż do wojny na Ukrainie poprzedni rząd żadnej prawdziwej polityki zagranicznej nie prowadził a jedynie udawał, że taką prowadzi podejmując działania, których efekt był obliczony wyłącznie na wywarcie odpowiedniego efektu w polityce wewnętrznej. Najlepszym przykładem jest tutaj spór o kopalnię w Turowie. Który początkowo mógłbyć rozwiązany kosztem kilkunastu milionów złotych, ale bardziej politycznie opłacało grzanie tematu co skończyło się jak do tej pory na utracię przez Polskę prawie dwóch miliardów złotych.

Nie oznacza to oczywiście, że Tusk nie popełniał błędów a jego polityka była pozbawiona wad a państwa takie jak Niemcy czy Francja nie prowadzą w obrębie Unii swojej własnej polityki. Z tym, że taką własną politykę może prowadzić też Polska (to, że PIS nie umiał nie oznacza, że to nie jest możliwe). Zarzuty stawiane Tuskowi przez PIS są absurdalne a ostatnio stają się coraz bardziej śmieszne - jak na przykład próba ożenienia projektu ustawy wiatrakowej z problemami finansowymi Gamesy - hiszpańskiej spółki córki Siemensa. (o której już była tutaj wcześniej mowa).

Natomiast to, że odbiorcy tych bredni zazwyczaj nie mają zielonego pojęcia o tym jak wygląda proces decyzyjny w obrębie EU i nie potrafią odróżnić Rady Europy od Rady Europejskiej nie pomaga i ułatwia sprzedanie im wizji Unii Europejskiej sterowanej z tylnego siedzenia przez kanclerza Scholza z niewielką tylko pomocą pana Marcona.

---

, a na Tuska zagłosowała blisko połowa uprawnionych do głosowania.

A widzisz, świetnie się ubawiłem jak PIS po zawiązaniu koalicji próbował iść z przekazem, że Trzecia Droga i Lewica oszukała swoich wyborców wchodząc z koalicję z Tuskiem.

Ktoś im chyba jednak wytłumaczył, że wyborcy TD i Lewicy nie tylko zdawali sobie sprawę, że koalicja z Tuskiem będzie ale również takiej koalicji oczekiwali, bo dla nich tym największym złem był nie Tusk a Kaczyński, gdyż przekaz ten dość szybko został wycofany.

[bert04]

Jakby nie patrzeć, to Barski sprawował tę funkcję od 2 lat, dopiero teraz KO wyskoczyło z kartką, że został powołany z wadą prawną.

Jakby nie patrzeć, nie strzela się dopóki nie znajdzie się na dobrej pozycji strzeleckiej.

Bądźmy szczerzy, gdyby ta sprawa wyszła za czasów PiS, ówczesny MS / PG mógłby z łatwością znaleźć drogę do zalegalizowania PK. Choćby to zrobił na dzień przed zmianą rządu. Kwestia wadliwości przywrócenia PK ze stanu spoczynku musiała być chyba najpilniej strzeżoną tajemnicą zawodową wśród obozu "przywracaczy praworządności". A obóz "betonowania wpływów" musi być nieźle wściekły, że dał się złapać na takie coś

Swoją drogą, najśmieszniejsze jest to, że PiS właśnie dowodzi tego o czym od dłuższego czasu pisałem, tj. że PiS przeprowadzał pełzający zamach stanu. Inaczej nie da się nazwać faktu, że PiS przyznaje, iż w jego ocenie doprowadził do sytuacji w której faktyczna władza należy nadal do partii opozycyjnej, a rząd faktycznie nie może rządzić.

Jak na razie widzę symetryzm do kłótni dookoła TK w 2015, kiedy to obie strony próbowały wciskać "dublerów" (jedna ze stron - skutecznie). A PiS w tym czasie wyprowadzał argument, że PO chce im rządy zablokować. W sumie tak troszeczkę też chciał.

Ta miażdżąca krytyka kazała mi się zastanowić nad swoją tezą. Spróbuje ją przeformułować. Polityka Tuska jest sprzeczna z wolą większości Polaków i bardzo zbieżna z wolą większości , która  rządzi  Unią Europejską.

Masz więcej takich bredni? Unią Europejską nie rządzi żadna większość, o czym byś wiedział, gdybyś poświęcił trochę czasu na przeanalizowanie tej sprawy, a na Tuska zagłosowała blisko połowa uprawnionych do głosowania.

PiS w latach 2007 - 2015 twierdził, że stanowi parlamentarną mniejszość reprezentującą pozaparlamentarną większość. Na pohybel głosom wyborców. Wydaje mi się, że w tej kwestii się nie zmienili.

[kmat]

ułaskawiony wczoraj przez Dudę specjalista od filmików pornograficznych z krową

Z koniem! To bardzo istotna różnica. Film znaleziono na granicy z Białorusią. Czyli to musi być gdzieś na Podlasiu. Jakaś okolica bliższa lub dalsza Janowa Podlaskiego. Ten film perfekcyjnie tłumaczy, dlaczego pod pisoskim zarządem w lokalnej stadninie konie wyzdychały. Pisowcy zadupcyli je na śmierć.

[Ayla Mustafa]

To teraz się boję, dlaczego pisowcy na Giertycha mówią ciągle "koń". Co oni...

[Fanuel]

To teraz się boję, dlaczego pisowcy na Giertycha mówią ciągle "koń". Co oni...

Zawsze chcieli wyr***ać Romusia. Ale to Romuś wyr***ał ich.

[Adam M.]

No i dzięki Bogu. A w zasadzie dzięki Ojcom Założycielom III RP. Inaczej Tusk sprzedał by Polskę Niemcom.

Myslalem ze na tym forum kompletnych bzdur politycznych nie przeczytam.
Potem Bombom dopisal:

"Ta miażdżąca krytyka kazała mi się zastanowić nad swoją tezą. Spróbuje ją przeformułować. Polityka Tuska jest sprzeczna z wolą większości Polaków i bardzo zbieżna z wolą większości , która rządzi Unią Europejską."

Nie mysle zeby to poprawilo sytuacje, a poza tym to nieprawda. Ani to stwierdzenie o Unii, ani o woli wiekszosci Polakow, ktorzy wybrali rzad Tuska.
Ososbiscie mam nadzieje ze Tusk i jego najblizsi wspolpracownicy dorosli na tyle zeby wiedziec kiedy powiedziec nie, a kiedy tak.

[Socjopapa]

Bądźmy szczerzy, gdyby ta sprawa wyszła za czasów PiS, ówczesny MS / PG mógłby z łatwością znaleźć drogę do zalegalizowania PK.

Oczywiście. Wystarczyłaby zwykła ustawa, dwa zdania na krzyż. Stąd muszę przyznać, że kierownictwo koalicji mi trochę zaimponowało - rozgrywają tę partię zaskakująco dobrze. A jak rozegrali aparatczyka Dudę w sprawie TVP i znanych przestępców, którym żony marzły - miodzio.

Jak na razie widzę symetryzm do kłótni dookoła TK w 2015, kiedy to obie strony próbowały wciskać "dublerów" (jedna ze stron - skutecznie). A PiS w tym czasie wyprowadzał argument, że PO chce im rządy zablokować. W sumie tak troszeczkę też chciał.

Naprawdę? Ja widzę, że PiS wprost głosi, że naszego szefa NBP nie możecie ruszyć, naszego TVP nie możecie ruszyć, naszego Radia nie możecie ruszyć, naszej prokuratury nie możecie ruszyć, naszego TK nie możecie ruszyć, itd. Nie przypominam sobie, żeby PO z czymś takim wyskakiwało.

[bert04]

Naprawdę? Ja widzę, że PiS wprost głosi, że naszego szefa NBP nie możecie ruszyć, naszego TVP nie możecie ruszyć, naszego Radia nie możecie ruszyć, naszej prokuratury nie możecie ruszyć, naszego TK nie możecie ruszyć, itd. Nie przypominam sobie, żeby PO z czymś takim wyskakiwało.

Ach przestań. Szef NBP?

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/rzecznik...-st7449968

TVP?

https://www.rp.pl/polityka/art39606631-a...y-opozycje

Prokuratura?

https://tvn24.pl/polska/prokuratura-prok...sc-7723411

Oficjalnie nie mówią "atak na MOJE", ale atak na niezależność banku, wolne media, praworządność. Uważnie słuchaj, czy cytujesz oficjalne głosy oficjalnych reprezentantów PiS tudzieś instytucji, czy komentarze szeregowych członków PiS, czy komentarze przeciwników politycznych. W 2015 Platforma nieomal identycznie machała konstytucją w oficjalnych wystąpieniach. A na platformach mniej oficjalnych ostrzegała przed przejęciem tychże organów przez PiS, przed groźbą zmian. Poza trybunami sejmowymi bez ogródem mówiono o bezpieczniku w Trybunale i o roli światopoglądu sędziów w decyzjach konstytucyjnych.



Tak przy okazji znalazłem ten stary wpis:

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/a...tucja.html

Jak widać, przy przejmowaniu Trybunału Konstytucyjnego PiS też posługiwał się instytucją "pełniącego obowiązki". Owszem, w detalach sprawa się różniła, ale nawet nie pamiętałem, że ten motyw już raz zastosowano.

[Fanuel]

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/k...asusa.html

Nie żyje dyrektor biura techniki od Pegasusa

[Socjopapa]

Ach przestań. Szef NBP?

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/rzecznik...-st7449968

TVP?

https://www.rp.pl/polityka/art39606631-a...y-opozycje

Prokuratura?

https://tvn24.pl/polska/prokuratura-prok...sc-7723411

Nie rozumiem. Przecież te linki potwierdzają właśnie to co napisałem?

W 2015 Platforma nieomal identycznie machała konstytucją w oficjalnych wystąpieniach.

No nie. Jest zasadnicza różnica między "nie możecie zwykłymi ustawami zmieniać Konstytucji" a "nie możecie ruszyć naszych zabetonowanych zasobów państwa".

Tak przy okazji znalazłem ten stary wpis:

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/a...tucja.html

Jak widać, przy przejmowaniu Trybunału Konstytucyjnego PiS też posługiwał się instytucją "pełniącego obowiązki". Owszem, w detalach sprawa się różniła, ale nawet nie pamiętałem, że ten motyw już raz zastosowano.

Te "detale" są istotne: "Z kolei dr Ryszard Balicki z Uniwersytetu Wrocławskiego, zwraca uwagę, że kontestowane rozwiązanie czyni z instytucji wiceprezesa TK wydmuszkę. Tymczasem to stanowisko jest wymienione w konstytucji." Nikt nie kwestionował samej możliwości powołania p.o. w pewnych sytuacjach - kwestionowano zmianę Konstytucji poprzez ustanowienie p.o.

[bert04]

Ach przestań. Szef NBP?

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/rzecznik...-st7449968

TVP?

https://www.rp.pl/polityka/art39606631-a...y-opozycje

Prokuratura?

https://tvn24.pl/polska/prokuratura-prok...sc-7723411

Nie rozumiem. Przecież te linki potwierdzają właśnie to co napisałem?

Rzecznik NBP: atak na niezależność banku będzie skutkował spadkiem wartości waluty
(...)
Andrusiewicz ocenił, że ziszczenie się zapowiedzi politycznych o Trybunale Stanu dla Glapińskiego oznacza wejście w spór z UE i Traktatem o Funkcjonowaniu UE. - Jakiekolwiek działania wobec prezesa NBP naruszą art. 130 Traktatu o Funkcjonowaniu UE - wskazał.

---

 To atak na wolne media, to łamanie prawa — mówił w rozmowie z AFP Piotr Gliński, były wicepremier i minister kultury

---

Działania podjęte przez Ministra Sprawiedliwości Prokuratora Generalnego Adama Bodnara, będące próbą usunięcia ze stanowiska I Zastępcy Prokuratora Generalnego Prokuratora Krajowego Dariusza Barskiego wbrew przepisom prawa - art. 14 par 1 ustawy Prawo o prokuraturze, przewidującego zgodę Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej na odwołanie Prokuratora Krajowego i zastąpienie go nieistniejącą ustawowo funkcją "pełniącego obowiązki Prokuratora Krajowego" wytwarzają stan destabilizacji pracy prokuratury w Polsce" - brzmi fragment dokumentu.

W 2015 Platforma nieomal identycznie machała konstytucją w oficjalnych wystąpieniach.

No nie. Jest zasadnicza różnica między "nie możecie zwykłymi ustawami zmieniać Konstytucji" a "nie możecie ruszyć naszych zabetonowanych zasobów państwa".

Narracja o zabetonowanych zasobach to gĺos koalicji. Gĺos PiS to zastępowanie ustaw opiniami prawniczymi oraz ignorowanie wyroków tzw. TK i tzw. SN

Tak przy okazji znalazłem ten stary wpis:

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/a...tucja.html

Jak widać, przy przejmowaniu Trybunału Konstytucyjnego PiS też posługiwał się instytucją "pełniącego obowiązki". Owszem, w detalach sprawa się różniła, ale nawet nie pamiętałem, że ten motyw już raz zastosowano.

Te "detale" są istotne: "Z kolei dr Ryszard Balicki z Uniwersytetu Wrocławskiego, zwraca uwagę, że kontestowane rozwiązanie czyni z instytucji wiceprezesa TK wydmuszkę. Tymczasem to stanowisko jest wymienione w konstytucji." Nikt nie kwestionował samej możliwości powołania p.o. w pewnych sytuacjach - kwestionowano zmianę Konstytucji poprzez ustanowienie p.o.

Barski miał zastępców, każdy z nich mógł być p.o. Zamiast tego już po usunięciu Barskiego zrobiono Bilewicza zastępcą i p.o. w trybie błyskawicznym

[DziadBorowy]

Mała zagadka. Kto wypowiedział te słowa:

""Krym jest szczególny również ze względów historycznych, ponieważ w istocie, jeżeli popatrzymy historycznie, to przez więcej czasu był w gestii Rosji"

A) Władimir Putin
B) Andrzej Duda

[Hans Żydenstein]

C) Donald Trump

[Sofeicz]

Mała zagadka. Kto wypowiedział te słowa:

""Krym jest szczególny również ze względów historycznych, ponieważ w istocie, jeżeli popatrzymy historycznie, to przez więcej czasu był w gestii Rosji"

A) Władimir Putin
B) Andrzej Duda

Nie kop leżącego!

[Socjopapa]

Mała zagadka. Kto wypowiedział te słowa:

""Krym jest szczególny również ze względów historycznych, ponieważ w istocie, jeżeli popatrzymy historycznie, to przez więcej czasu był w gestii Rosji"

A) Władimir Putin
B) Andrzej Duda

Nasz mąż stanu oczywiście. Kurwa...

[bert04]

Nie kop leżącego!

Nikt mu nie kazał się kłaść, nikt mu nie kazał japy otwierać. Jedyną rzeczą, którą PiS ogólnie i Duda szczególnie dotychczas byli godni pochwały, były stosunki z Ukrainą w czasie wojny. Zdarzały się i tu minusy, ale bez przesady. Teraz akurat sprawdzają się słowa prezydenta Chiraca i stare polskie przysłowie, czasami lepiej jest milczeć. Czasami lepiej jest nie powiedzieć niż powiedzieć, a potem tłumaczyć się. Duda urzęduje w pałacu, który przez szmat czasu nazywał się "Pałac Namiestnikowski". Gdyż, jeżeli popatrzyć na to historycznie, przez spory szmat czasu był w gestii Rosji. Może Duda powinien się zwijać.

[Sofeicz]

Dzisiaj Maciar dał przez przypadek w pysk Kamińskiemu






PS. Jakoś dziwnie szybko Kamiński ozdrowiał, jak tylko wyszedł z pierdla.

A taki chory był - prawie na łożu śmierci.