To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
To ich historia temu winna, że nasza będzie calkiem inna
#3
zefciu napisał(a): zefciuCzy naprawdę w świetle znanych nam faktów musimy być pewni, że jedynym scenariuszem jest ten, gdzie Denikin żąda od Polski oddania suwerenności, a Polska jest zmuszona na to żądanie przystać?

Zwycięski Denikin (Judenicz, Kołczak, etc)? Bez wątpienia. Przecież taki właśnie był ich program polityczny głoszony w momencie, kiedy bardzo oni polskiej pomocy potrzebowali. A co by było, gdyby już przestali potrzebować? Polska, i tak pozbawiona Kresów, nie utrzymałaby się dłużej jak kilka lat. W samej Polsce powstałby bardzo silny nurt prorosyjski.


Cytat:
  1. Niekonsekwentnie poprowadziłeś alternatywną historię zwycięstwa Białych. Z jednej strony Rosja bowiem staje się gospodarczą potęgą. Z drugiej -  nie pociąga to za sobą żadnej transformacji mentalności i etosu narodowego

Biała Rosja nie stałaby się prawdziwą potęgą na wzór USA, czy Wlk Brytanii, bo na to faktycznie nie pozwoliłby jej kształt społeczny, nawet po reformach Stołypinowskich. Ale byłaby czymś na kształt dzisiejszych Chin, a to całkowicie by na małą Polskę wystarczyło, zwłaszcza, że sami Polacy mogliby uznawać taką Rosję za atrakcyjną. Dzisiaj Tajwan tylko dlatego zachowuje niezależność od Chin, że leży na wyspie i ma poparcie USA (i Japonii) Hong-Kong Chiny jednak połknęły.


Cytat:
  1.  cała tragedia Narodu Rosyjskiego pod ZSRR była czymś koniecznym i usprawiedliwionym walką Polaków z ich odwiecznym wrogiem.

Za tą tragedię Polska nie odpowiada (jeżeli oczywiście nie traktujemy istnienia TEGO PLANU poważnie). Ale naturalnie wyzyskała sposobność do maksimum. Do rządów bolszewickich doprowadziła błędna polityka elit Rosji carskiej.

  1. Że był to jedyny scenariusz dla niepodległości Polski. Długofalowo - jedyny, Polska jako niezależny byt polityczny mogła stabilnie zaistnieć jedynie pod warunkiem całkowitego zniszczenia Prus i totalnego zdewastowania Rosji. Jedno i drugie zapewnili bolszewicy.Oczywiście można się jeszcze zastanowić, czy faktycznie istnienie Polski warte było, patrząc globalnie, takiej ceny. Być może świat byłby lepszy, gdyby Polska (Kongresówka+zachodnia Galicja+Wielkopolska) pozostała w (białej) Rosji czymś w rodzaju hiszpańskiego kraju Basków, czy Katalonii. Może i taka Polska dla samych Polaków byłaby lepsza?Aha - no i pisanie o "kulcie klęski Powstania" w artykule, w którym jedziesz po Zychowiczu, trochę się kupy nie trzyma...
To tylko pozory. Zychowicz prezentuje powstanie warszawskie jako prostą kontynuację polityki przedwrześniowej i kampanii wrześniowej, podczas gdy naprawdę było to września zaprzeczenie. W 1939 z dużych miast na serio broniono tylko Warszawy i Lwowa, w obu przypadkach niezbyt długo. Wszystkie inne ośrodki, mimo, że z powodzeniem mogły się stać czymś w rodzaju Stalingradu, czy festung Breslau, Gdynię, Łódź, Poznań, Kraków, Katowice, Wilno, oddawano bez walki, właśnie po to, żeby zniszczeń uniknąć.

Zychowicz oskarża AK o to, że "kolaborowało z Sowietami", podczas gdy prawdziwą tragedią było to, że AK z Sowietami kolaborowało zbyt mało. Smutny
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: To ich historia temu winna, że nasza będzie calkiem inna - przez pilaster - 27.09.2015, 21:17

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości