Teista napisał(a):Prawo zostało zmienione i człowiek chcąc osiągnąć Królestwo Niebieskie musi opuścić KK i później unikać najszerszym łukiem.
Poprzednio wymieniłeś całe spektrum przeczytanej literatury od Biblii do Engelsa. Ja chciałbym Ci polecić dwa inne dzieła:
Bóg Ojciec mówi do swoich dzieci
Jedyne współczesne objawienie Boga Ojca uznane przez KK za autentyczne po latach rygorystycznych badań, podyktowane zostało siostrze zakonnej nie znającej łaciny w tym właśnie języku, warto poczytać o okolicznościach i samej "autorce".
Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca (Jezus)
Dzienniczek św. Faustyny
Lektura obowiązkowa jeśli się nie chce zwariować w naszych czasach
No i klasyka dla każdego poszukującego czegoś w życiu a nie mającego nic poza problemami. Widzę, że lubisz dużo czytać a te dwie pozycje z pewnością powinny Cię zainteresować. Ja osobiście czytając dzienniczek nie mam żadnych wątpliwości, że poziomem natchnienia nie odbiega on od proroków ST. Faustyna często ma wizje swojej bliskiej przyszłości i w ogóle... dzieją się na około niej niemożliwe nawet jak na jakąś chorobę rzeczy przykład: W kaplicy Faustyna ma wizje Pana Jezusa, który mówi do niej "powiedz mu co widzisz" (cytat raczej z pamięci) a następnie znika i kilkanaście sekund potem do kaplicy wbiega kapłan i pyta się (z niczego) siostry Faustyny czy ma mu coś do powiedzenia... oczywiście Faustyna jest zszokowana bo niby co
Jest to ogólnie mówiąc dzieło fenomenalne
To co napisałem wyżej nie jest wprawdzie bezpośrednią odpowiedzią na twój cytat, ale chce by moja odpowiedź brzmiała właśnie tak. W tym wszystkim nie chodzi o argumenty a raczej o ufność i pewien "stan ducha" do którego należy dążyć a wtedy akceptacja pewnych rzeczy przychodzi sama, zresztą jako filozof zrozumiesz co mam na myśli.
Teista napisał(a):nawet jeśli KK nie zmienił by Prawa to nie podaje jedynego sposobu na zbawienie. Tych sposobów jest wiele – np. prawdziwy, początkowy buddyzm, czy choćby religia Mojżesza i na pewno wiele innych
Obietnice KK są najbardziej atrakcyjne a sama religia KK jest w moim odczuciu najsilniej uzasadniona merytorycznie, historycznie, dowodowo itd. Kościół Katolicki naprawdę może mieć rację (w co głęboko wierzę), gdy zaś patrze na pozostałe religie powiem szczerze nie widzę nic godnego uwagi. Budda oferuje jedynie jakiś "system medytacyjny" - receptę na stosowną mieszankę neuromediatorów, po której wszysto jest tak jak być powinno (wg. niego). Czy tak definiujesz szczęście? Dla mnie szczęście może zapewnić jedynie wieczna komunia z Bogiem - takie maxymalne podejście: wieczne, nieskończone szczęście:
(...) zamieszka wraz z nimi,
i będą oni Jego ludem,
a On będzie "BOGIEM Z NIMI"
Ap 21, 3
i będą oni Jego ludem,
a On będzie "BOGIEM Z NIMI"
Ap 21, 3
Piszesz po raz kolejny o religi Mojżesza. Tylko, że religia Mojżesza powstała w określonym celu: Mojżesz miał być zapowiedzią Jezusa, cały ST koncentruje się na przyszłości. Tanach (Biblia hebrajska) posiada ten sam zestaw ksiąg prorockich, a one wszystkie mówią o Mesjaszu, którego Żydzi odrzucili. Pamiętasz co mówiłem o Dawidzie - jemu Bóg powiedział, że jego Potomek będzie Synem Bożym, to samo archanioł Gabriel powtórzył przy zwiastowaniu Maryi:
Wniosek z powyższego jest taki, że jedyną rolą proroków była zapowiedź Mesjasza, a gdy serce Pana Jezusa, z którego wypłynęła krew i woda zostało otwarte włócznią dalsza rola proroków jest już zbędna bo wykonali swoje zadanie:
Tak więc wszelka działalność proroków występująca zarówno w Biblii jak i Tanach była nakierunkowana na Mesjasza, po Nim nie ma już proroków i zbawienie się dopełniło. Teisto wybacz, że odpowiadając Tobie staram się mówić dość ogólnie, mam poprostu świadomość, że naszą rozmowę śledzi więcej osób.
Za 13, 1-3 (520-518 rok przed Chrystusem) napisał(a):W owym dniu wytryśnie źródło, dostępne dla domu Dawida i dla mieszkańców Jeruzalem, na obmycia grzechu i zmazy. Wówczas - wyrocznia Pana Zastępów - wyniszczę imiona bożków w kraju, aby już nikt o nich nie wspomniał. I wypędzę z kraju wróżbitów i ducha nieczystego. A jeśli wystąpi ktoś jako prorok, wówczas ojciec i matka, rodzice jego, powiedzą mu: «Nie możesz pozostać przy życiu, bo głosisz kłamstwa w imię Pana». I ojciec z matką, jego rodzice, przebiją go, gdyby prorokował.
Wniosek z powyższego jest taki, że jedyną rolą proroków była zapowiedź Mesjasza, a gdy serce Pana Jezusa, z którego wypłynęła krew i woda zostało otwarte włócznią dalsza rola proroków jest już zbędna bo wykonali swoje zadanie:
J 19, 33-35 napisał(a):Lecz gdy podeszli do Jezusa i zobaczyli, że już umarł, nie łamali Mu goleni, tylko jeden z żołnierzy włócznią przebił Mu bok i natychmiast wypłynęła krew i woda. Zaświadczył to ten, który widział, a świadectwo jego jest prawdziwe. On wie, że mówi prawdę, abyście i wy wierzyli.
Tak więc wszelka działalność proroków występująca zarówno w Biblii jak i Tanach była nakierunkowana na Mesjasza, po Nim nie ma już proroków i zbawienie się dopełniło. Teisto wybacz, że odpowiadając Tobie staram się mówić dość ogólnie, mam poprostu świadomość, że naszą rozmowę śledzi więcej osób.
Teista napisał(a):Gdzie na przykład wyczytano w Biblii, że za odpusty trzeba zapłacić, albo że papa to już nie ojciec, ale ojciec święty, a nawet przenajdostojniejszy i do tego przenajświętszy? To stoi w jawnej sprzeczności z Biblią i reformatorzy takie rzeczy dostrzegli. Ich kłótnie czy Bóg jest jeden czy w trójcy jedyny mnie nie interesują, ale żeby usankcjonować tradycją łamanie prawa - dekalogu – tu trzeba mieć jaja, a może wystarczy być po prostu głupim. I nie ma znaczenia czy Piotr, czy Luter, bo każda religia poddaje Boga terapii ewolucyjnej
Kto was słucha, Mnie słucha, a kto wami gardzi, Mną gardzi; lecz kto Mną gardzi, gardzi Tym, który Mnie posłał (Jezus)
Teista napisał(a):Łukasz, błagam – nie pisz że instytucję stworzył Bóg, wszyscy wiemy co stworzył, fizycy, biologowie i inni też wiedzą. W Królestwie Niebieskim będzie panował Jezus, bo Jego prawo jest nie do ruszenia i jest dobre dla wszystkich za to w instytucji KK prawo to: spowiedź na ucho, wymyślone sakramenty, przedmioty liturgiczne, prawo kanoniczne, setka uchwał, ustaw i rozporządzeń, ustandaryzowane ubrania robocze, idiotyczne tytuły i hierarchia oraz zwykli ludzie co to im władza absolutna zwyczajnie i absolutnie bije w dekiel.
Bóg stworzył wszechświat i życie tu się zgadzamy. Co do "wymyślonych" sakramentów:
Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony (Jezus) - bezpośrednia nauka o konieczności chrztu, jako jednym z warunków zbawienia.
Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane (Jezus) - bezpośrednia nauka o sakramencie pojednania i jego wielkim znaczeniu.
Jeśli natomiast chodzi o formalizm to dzięki niemu Kościół jest odwieczny i spójny. Formalizm jest tylko zaprawą, która sprawia, że budowla jest solidna
Teista napisał(a):hierarchia oraz zwykli ludzie co to im władza absolutna zwyczajnie i absolutnie bije w dekiel.
Bóg jest sędzią sprawiedliwym, który za dobre wynagradza, a za złe karze. (druga z 6 prawd wiary)
Teista napisał(a):Każdy pójdzie do nieba – jeśli w nie wierzy i wypełnia swój własny, nawet nieuświadomiony kodeks moralny. Ja do nieba nie pójdę, wolę Królestwo Niebieskie na ziemi, tej ziemi. Wiem, że Szeol to taki niebyt, który mnie czeka. To jest dobra koncepcja, bo jeśli oczekujesz nagrody za życia to każdą chwilę poświęcasz by stać się lepszym, nie szkodzisz sobie i innym. Co jeśli mamy nagrodę po śmierci – życie doczesne staje się nieważne i powstają tacy jak Św. Aleksy i inni utracjusze co marnują jedyny skarb jaki mają – życie.
Jeśli oczekujesz nagrody za życia, to stajesz się lepszym tak jak gdy oczekujesz nagrody po śmierci. Wiem jaki jest twój problem
- za dużo czytasz Biblii, i myślisz, że dla Ciebie nie ma już nadziei, to tak samo jak ze mną. Jednak Miłosierdzie Boże jest nieskończone i jeśli zechcesz je przyjąć to Bóg Cię nie odepchnie:"Nie znajdzie ludzkość uspokojenia, dopokąd nie zwróci się z ufnością do miłosierdzia Mojego" (Dz 300).
"W tej ostatniej godzinie nic dusza nie ma na swoją obronę, prócz miłosierdzia Mojego" (Dz 1075).
"Mów światu o Moim miłosierdziu, niech pozna cała ludzkość niezgłębione miłosierdzie Moje" (Dz 848).
"Serce Moje jest miłosierdziem samym. Z tego morza miłosierdzia rozlewają się łaski na świat cały. Wszelka nędza tonie w Moim miłosierdziu, a wszelka łaska tryska z tego źródła - zbawcza i uświęcająca" (Dz 1777).
"W Starym Zakonie wysyłałem proroków do ludu swego z gromami. Dziś wysyłam ciebie do całej ludzkości z Moim miłosierdziem" (Dz 1588).
"Przygotujesz świat na ostateczne przyjście Moje" (Dz 429).
"Dusze, które szerzą cześć miłosierdzia Mojego, osłaniam je przez życie całe, jak czuła matka swe niemowlę, a w godzinę śmierci nie będę im sędzią, ale miłosiernym Zbawicielem" (Dz1075).
Teista napisał(a):religia Mojżesza to Tora, a nie ST.
Tora (Prawo) to tylko jeden element, poza nią są też Newiim (Prorocy), Ketuwim (Pisma). Prorocy tak jak mówiłem mówią o Mesjaszu, którego Żydzi odrzucili.
Teista napisał(a):Napisz mi co sądzisz o miksie z K. Mądrości
Myślę, że to nie jest wielki problem, ponieważ praktycznie wszyscy prorocy mówią o Mesjaszu, a obraz u Izajasza jest tak "druzgocąco" Jezusowy, że w zasadzie sam Izajasz wystarczy by nie mieć wątpliwości, że Jezus Chrystus jest postacią od zawsze związaną z judaizmem. Poza tym Teisto gdy poczytasz Ewangelie zauważysz, że termin Mesjasz całkiem dobrze funkcjonuje w ich języku, oni wiedzieli, że Mesjasz ma nadejść, same Psalmy Dawida tajemniczego Pana Jezusa nazywają Mesjaszem, a gdy się narodził i działał pospólstwo nazywa Go w Ewangeliach "synem Dawida" - to znaczy, że nawet pospólstwo miało świadomość obietnicy jaką Bóg dał królowi Dawidowi. Więc nieco zamazany obraz z Księgi Mądrości niczemu nie szkodzi bo synergicznie rzecz ujmując, przyjście Mesjasza nie było żadną tajemnicą
instrukcja: cytat: - oznacza wycinek z Iz 53 1-12, który będę bezpośrednio pod nim komentował. Wiem, że nie lubisz długich cytatów. Sory ale inaczej tego się nie da zrobić.
Iz 53, 1-12 (V wieków przed Chrystusem) napisał(a):Któż uwierzy temu, cośmy usłyszeli?
na kimże się ramię Pańskie objawiło?
On wyrósł przed nami jak młode drzewo
i jakby korzeń z wyschniętej ziemi.
Nie miał On wdzięku ani też blasku,
aby na Niego popatrzeć,
ani wyglądu, by się nam podobał.
Wzgardzony i odepchnięty przez ludzi,
Mąż boleści, oswojony z cierpieniem,
jak ktoś, przed kim się twarze zakrywa,
wzgardzony tak, iż mieliśmy Go za nic.
Lecz On się obarczył naszym cierpieniem,
On dźwigał nasze boleści,
a myśmy Go za skazańca uznali,
chłostanego przez Boga i zdeptanego.
Lecz On był przebity za nasze grzechy,
zdruzgotany za nasze winy.
Spadła Nań chłosta zbawienna dla nas,
a w Jego ranach jest nasze zdrowie.
Wszyscyśmy pobłądzili jak owce,
każdy z nas się obrócił ku własnej drodze,
a Pan zwalił na Niego
winy nas wszystkich.
Dręczono Go, lecz sam się dał gnębić,
nawet nie otworzył ust swoich.
Jak baranek na rzeź prowadzony,
jak owca niema wobec strzygących ją,
tak On nie otworzył ust swoich.
Po udręce i sądzie został usunięty;
a kto się przejmuje Jego losem?
Tak! Zgładzono Go z krainy żyjących;
za grzechy mego ludu został zbity na śmierć.
Grób Mu wyznaczono między bezbożnymi,
i w śmierci swej był [na równi] z bogaczem,
chociaż nikomu nie wyrządził krzywdy
i w Jego ustach kłamstwo nie postało.
Spodobało się Panu zmiażdżyć Go cierpieniem.
Jeśli On wyda swe życie na ofiarę za grzechy,
ujrzy potomstwo, dni swe przedłuży,
a wola Pańska spełni się przez Niego.
Po udrękach swej duszy,
ujrzy światło i nim się nasyci.
Zacny mój Sługa usprawiedliwi wielu,
ich nieprawości On sam dźwigać będzie.
Dlatego w nagrodę przydzielę Mu tłumy,
i posiądzie możnych jako zdobycz,
za to, że Siebie na śmierć ofiarował
i policzony został pomiędzy przestępców.
A On poniósł grzechy wielu,
i oręduje za przestępcami.
cytat: On wyrósł przed nami jak młode drzewo i jakby korzeń z wyschniętej ziemi.
Łk 4, 22 napisał(a):A wszyscy przyświadczali Mu i dziwili się pełnym wdzięku słowom, które płynęły z ust Jego. I mówili: «Czy nie jest to syn Józefa?»
cytat: Nie miał On wdzięku ani też blasku, aby na Niego popatrzeć
Cytat:Porodziła swego pierworodnego Syna, owinęła Go w pieluszki i położyła w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie.
cytat: Wzgardzony i odepchnięty przez ludzi
J 8, 48 napisał(a):Odpowiedzieli Mu Żydzi: «Czyż nie słusznie mówimy, że jesteś Samarytaninem i jesteś opętany przez złego ducha?»
cytat: Mąż boleści, oswojony z cierpieniem, jak ktoś, przed kim się twarze zakrywa, wzgardzony tak, iż mieliśmy Go za nic.
Mt 27, 27-29 napisał(a):Wtedy żołnierze namiestnika zabrali Jezusa z sobą do pretorium i zgromadzili koło Niego całą kohortę. 28 Rozebrali Go z szat i narzucili na Niego płaszcz szkarłatny. 29 Uplótłszy wieniec z ciernia włożyli Mu na głowę, a do prawej ręki dali Mu trzcinę. Potem przyklękali przed Nim i szydzili z Niego, mówiąc: «Witaj, Królu Żydowski!»
cytat: Lecz On się obarczył naszym cierpieniem, On dźwigał nasze boleści
Cytat:Ja jestem dobrym pasterzem. Dobry pasterz daje życie swoje za owce. (J 10, 11)
Nikt nie ma większej miłości od tej, gdy ktoś życie swoje oddaje za przyjaciół swoich. Wy jesteście przyjaciółmi moimi, jeżeli czynicie to, co wam przykazuję. (J 15, 13-14)
cytat: a myśmy Go za skazańca uznali
Mt 26, 63-66 napisał(a):(...) A najwyższy kapłan rzekł do Niego: «Poprzysięgam Cię na Boga żywego, powiedz nam: Czy Ty jesteś Mesjasz, Syn Boży?» Jezus mu odpowiedział: «Tak, Ja Nim jestem. Ale powiadam wam: Odtąd ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego[url=http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=362#P19][/url], i nadchodzącego na obłokach niebieskich». Wtedy najwyższy kapłan rozdarł swoje szaty i rzekł: «Zbluźnił. Na cóż nam jeszcze potrzeba świadków? Oto teraz słyszeliście bluźnierstwo. Co wam się zdaje?» Oni odpowiedzieli: «Winien jest śmierci».
cytat: chłostanego przez Boga
cytat: Spadła Nań chłosta zbawienna dla nas
Mt 27, 26 napisał(a):Wówczas uwolnił im Barabasza, a Jezusa kazał ubiczować (...)
cytat: Lecz On był przebity za nasze grzechy
Mt 27, 26 napisał(a):(...) i wydał na ukrzyżowanie.
cytat: w Jego ranach jest nasze zdrowie
J 16, 6-7 napisał(a):Ale ponieważ to wam powiedziałem, smutek napełnił wam serce. Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście.
cytat: Pan zwalił na Niego winy nas wszystkich
Mt 26, 38-39 napisał(a):Wtedy rzekł do nich: «Smutna jest moja dusza aż do śmierci; zostańcie tu i czuwajcie ze Mną!» I odszedłszy nieco dalej, upadł na twarz i modlił się tymi słowami: «Ojcze mój, jeśli to możliwe, niech Mnie ominie ten kielich! Wszakże nie jak Ja chcę, ale jak Ty».
cytat: Dręczono Go, lecz sam się dał gnębić, nawet nie otworzył ust swoich. Jak baranek na rzeź prowadzony, jak owca niema wobec strzygących ją, tak On nie otworzył ust swoich.
Mt 26, 62-63 napisał(a):Wtedy powstał najwyższy kapłan i rzekł do Niego: «Nic nie odpowiadasz na to, co oni zeznają przeciwko Tobie?» Lecz Jezus milczał. (...)
cytat: za grzechy mego ludu został zbity na śmierć.
Mt 15, 24 napisał(a):Lecz On odpowiedział: «Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela»
cytat: w śmierci swej był [na równi] z bogaczem
Mt 27, 59-60 napisał(a):Józef zabrał ciało, owinął je w czyste płótno i złożył w swoim nowym grobie, który kazał wykuć w skale. Przed wejściem do grobu zatoczył duży kamień i odszedł.
Józef był faryzeuszem, członkiem rady więc człowiekiem majętnym. Faryzeusze mieli piękne groby, ten dodatkowo był nowy.
cytat: chociaż nikomu nie wyrządził krzywdy i w Jego ustach kłamstwo nie postało
J 10, 31-33 napisał(a):I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. Odpowiedział im Jezus: «Ukazałem wam wiele dobrych czynów pochodzących od Ojca. Za który z tych czynów chcecie Mnie ukamienować?» Odpowiedzieli Mu Żydzi: «Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga».
cytat: On wyda swe życie na ofiarę za grzechy
Komentarz raczej zbędny.
cytat: Po udrękach swej duszy, ujrzy światło i nim się nasyci
J 16, 10 napisał(a):(...) idę do Ojca i już Mnie nie ujrzycie;
cytat: Zacny mój Sługa usprawiedliwi wielu, ich nieprawości On sam dźwigać będzie.
To usprawiedliwienie dokonuje się przez wiarę, sakrameny i oczywiście dobre życie dzięki Panu Jezusowi.
cytat: Dlatego w nagrodę przydzielę Mu tłumy, i posiądzie możnych jako zdobycz za to, że Siebie na śmierć ofiarował
Chrześcijaństwo - największa religia świata licząca 40'000 różnych "odłamów" koncentrujących się wokół Jezusa Chrystusa i funkcjonująca już od XX wieków.
cytat: policzony został pomiędzy przestępców
J 19, 18 napisał(a):Tam Go ukrzyżowano, a z Nim dwóch innych, z jednej i drugiej strony, pośrodku zaś Jezusa.
Dzięki Ci Panie Jezu za twój trud
