To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Płaska/Wklęsła Ziemia?
Cytat:Dla każdego zbioru nieskończonego, dla każdego jednoelementowego podzbioru zbioru nieskończonego zachodzi następująca zależność: jeżeli istnieje n różnych (rozdzielnych) jednoelementowych podzbiorów tego zbioru, to istnieje i n+1 podzbiór jednoelementowy tego zbioru nieskończonego, różny od wszystkich poprzednich.

Cytat:A ktoś temu przeczy?
Na przykład każdy kto posługuje się "metodą diagonalną". Każdy kto zakłada, że zbiór nieskończony można rozpatrywać "po jednym elemencie" i "rozpatrzy się cały zbiór". Metoda przekątniowa zaczyna się właśnie od takiego założenia, od "tabeli" w której "zapisane są wszystkie liczby R, po jednej". Lecz takiej tabeli nie ma. I nie chodzi o jej "istnienie fizyczne". Lecz o dowolne istnienie, także istnienie abstrakcyjne. Ponieważ z definicji nieskończoności wynika, że "po jednym" nie można objąć całego zbioru nieskończonego. 

Cytat:Co to znaczy „zaktualizować zbiór N”? czym jest zbiór N? Zbiorem liczb naturalnych?
 Tak


Cytat:Jak można „zaktualizować zbiór liczb naturalnych”?

Nie można. Ale usiłuje to zrobić Cantor. Spoglądając na nieskończoność potencjalną (zawsze mogę dodać +1 do kolejnej liczby n) jakby była czymś już skończonym, czyli aktualnym, aktualnie istniejącą konkretną "liczebnością", "liczbą nieskończoną" wynikłą z "dodawania w nieskończoność". Spogląda na nieskończoność tak jakby była skończona.

Powiedziałem, że klucz jest w zrozumieniu tego czy "1,2,3,4....i tak dalej w nieskończonośc" mamy rozumieć jako coś co oznacza "wszystkie liczby naturalne", czy coś co oznacza "nie wszystkie liczby naturalne".
Tylko to drugie rozumienie jest prawdziwe i nie prowadzi do sprzeczności.


Cytat:Dowód Cantora jest w ogóle niezależny od tego, jak go zapiszemy. Zafiksowałeś się na tej fizycznej „tabeli” i cały czas myślisz w jej kategoriach.



Nie ma takiego dowodu, który byłby "niezależny od zapisu", bo nie ma dowodu "niezależnego od słowa" .

Nie chodzi mi o "tabelę fizyczną", lecz o "tabelę abstrakcyjną". Nie istnieje taka tabela, jak ta w metodzie diagonalnej, także w sensie abstrakcyjnym. I nie chodzi mi o "fizyczne istnienie". Prosta też nie istnieje fizycznie, ale istnieje i ma sens abstrakcyjny. Natomiast wiersz w którym "po jednej zapisano wszystkie liczby naturalne" nie ma sensu abstrakcyjnego, nie tylko fizycznego. Ponieważ po jednym nie da się rozpatrzyć całego zbioru nieskończonego- z definicji nieskończoności.



To jest wielki błąd logiczny: dzieło Cantora. Nie można się wcale dziwić, że skończył w obłędzie. [To jest jakiś "przerzut kabały żydowskiej na matematykę".]


Cytat:Konkretnie kto tak przebąkuje? Proszę o źródło.


Już kilkanaście lat temu się na to natknąłem w rozważaniach specjalistów od teorii mnogości. Teraz nie mam pod ręką. Jeśli znajdę, to pokażę.
Temu jednak, że w teorii mnogości pełno jest "paradoksów" chyba nie zaprzeczysz ? Otóż w matematyce nie ma czegoś takiego jak "paradoks". Jest natomiast coś takiego jak błąd logiczny.


Wiadomości w tym wątku
Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 31.07.2017, 18:57
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 12:04
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 12:24
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 12:58
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 15:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 15:40
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 16:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 16:36
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 01.08.2017, 19:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 02.08.2017, 07:38
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 02.08.2017, 17:56
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 14:42
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 15:26
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 09:38
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 07.08.2017, 08:24
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 19:23
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 11:27
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 15:59
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 03.08.2017, 20:36
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 04.08.2017, 08:02
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 05.08.2017, 10:09
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 07.08.2017, 13:48
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 07.08.2017, 14:55
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 07.08.2017, 20:21
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 08.08.2017, 08:00
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 08.08.2017, 15:48
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 09.08.2017, 09:29
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 26.03.2018, 16:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 04.04.2018, 10:52
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 04.04.2018, 11:52
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 05.04.2018, 06:01
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 05.04.2018, 12:51
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 05.04.2018, 19:36
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 06.04.2018, 05:59
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 11.04.2018, 07:34
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.04.2018, 14:13
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 30.04.2018, 17:25
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 08.05.2018, 13:19
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 08.05.2018, 13:57
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 09.05.2018, 07:08
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 09.05.2018, 16:43
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 09.05.2018, 18:59
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 10.05.2018, 13:40
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 10.05.2018, 15:00
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 16.05.2018, 16:43
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.05.2018, 08:08
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.05.2018, 10:24
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.05.2018, 14:17
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.05.2018, 06:23
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.05.2018, 11:36
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.05.2018, 13:49
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 20.05.2018, 08:19
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.05.2018, 08:54
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 23.05.2018, 15:55
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 23.05.2018, 16:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 23.05.2018, 17:13
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 24.05.2018, 06:50
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 25.05.2018, 07:01
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 25.05.2018, 18:55
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.06.2018, 06:37
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.06.2018, 14:55
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.06.2018, 18:09
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.06.2018, 20:03
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 19.06.2018, 13:15
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 19.06.2018, 19:46
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 20.06.2018, 06:59
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 20.06.2018, 20:26
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.06.2018, 07:03
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.06.2018, 11:57
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.06.2018, 18:47
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.06.2018, 22:46
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 21.06.2018, 23:44
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 23.06.2018, 12:32
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 24.06.2018, 21:14
Ćwiartowanie paranoi. - przez Żarłak - 24.06.2018, 09:53
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 25.06.2018, 00:14
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 25.06.2018, 17:58
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 26.06.2018, 07:24
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 26.06.2018, 17:51
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 27.06.2018, 17:58
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 10.07.2018, 08:21
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 10.07.2018, 09:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 11.07.2018, 18:10
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 11.07.2018, 18:20
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 06:31
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 11:41
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 12:30
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 12:59
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 15:06
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 18:05
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 07:01
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 11:41
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 15:09
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 15.07.2018, 17:28
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 15.07.2018, 19:54
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 14:40
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 12.07.2018, 16:09
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 13:41
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 14:29
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 15:31
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 16:00
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez Maciej1 - 13.07.2018, 16:55
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 17:04
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 13.07.2018, 18:35
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 16.07.2018, 06:44
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 16.07.2018, 09:41
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 16.07.2018, 16:30
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 16.07.2018, 20:14
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.07.2018, 06:42
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.07.2018, 09:52
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.07.2018, 06:48
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 17.07.2018, 11:57
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.07.2018, 11:26
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.07.2018, 13:35
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.07.2018, 14:36
RE: Płaska Ziemia - dlaczego coś w tym jednak jest - przez zefciu - 18.07.2018, 15:14
RE: Płaska Ziemia - dlaczego jest absurdem - przez zefciu - 18.07.2018, 18:17
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Ziemowit - 02.11.2018, 22:52
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 02.11.2018, 23:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 11:13
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 12:54
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 13:38
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Vanat - 03.11.2018, 19:50
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 13:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 20:17
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 21:30
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 21:47
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 22:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:11
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 23:28
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Joker - 04.11.2018, 00:22
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 00:24
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 04.11.2018, 00:55
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 01:25

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości