To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy istnieje ateistyczny system moralny?
neuroza napisał(a):
Query napisał(a): To chyba już się kwalifikuje jako moralność, prawda ?

Dlaczego?

Ponieważ pozwala Ci określić, co jest dobre lub złe z Twojej perpektywy. Będziesz unikać działań "niezgodnych z miłością" lub "z którymi nie czujesz się dobrze" i preferować te zgodne. No chyba, że odseparujesz swoje pragnienia od tego, kim jesteś i jak się zachowujesz, ale to już jest poziom nirwany w Buddyzmie, o ile się nie mylę.

Cytat:Cel. Tzn. celem jest bycie w zgodzie z miłością i czucie się dobrze.

Miłość i "czucie się dobrze" są u swych podstaw konkretnymi reakcjami chemicznymi w organizmie, zatem możliwe byłoby dostarczenie człowiekowi tych związków (coś w stylu somy z "Nowego wspaniałego świata") i świadome kontrolowanie intensywności tych doznań. Czy wówczas moglibyśmy uznać taki cel za osiągnięty? Jak tak, to super. Jak nie - dlaczego?

Tak w ogóle, to te reguły nie są przypadkiem fundamentami hedonizmu? Dobra, miłość się niekoniecznie musi z tym wiązać, ale "czucie się dobrze" już na pewno.

Cytat:
Query napisał(a): I jedno z narzędzi, które stworzyły współczesną cywilizację.
Narzędzie raczej samo nie stworzyło. Raczej zostało wykorzystane do stworzenia.

Jeżeli przypiszemy ewolucji osobowość, to rzeczywiście rozum nie powstał sam. W przeciwnym przypadku mamy rewolucję kognitywną w prehistorii ludzkości oraz narzędzie, które w dużym uproszczeniu powstało samoistnie, a przynajmniej bez udziału kogoś z zewnątrz, bo tego "kogoś" wtedy jeszcze nie było.

Cytat:Dlaczego "poza rozumem"? W jaki sposób rozum miałby cokolwiek rozstrzygnąć, bez przyjęcie właśnie jakichś "założeń początkowych"?

[...]

Nie bardzo właśnie widzę możliwość "bazowania na rozumie", bo nie widzę w rozumie żadnej treści. Jest on jakby jak sam procesor, który pozwala przetwarzać dane w usystematyzowany sposób, ale nie zawiera żadnych kryteriów.

Rzeczywiście, tutaj przesadziłem, założenia początkowe są konieczne, a rozum sam z siebie nie potrafi bez nich nic rozstrzygnąć. Mimo to, odpowiedź wyżej dalej obowiązuje. Ten "procesor", niezawierający żadnej treści dot. moralności, wykształcił się w pewnym momencie w przeszłości, a proces, który do tego doprowadził, ostatecznie podlegał i nadal podlega pewnym regułom i być może właśnie te reguły mogą zawierać/implikować jakieś kryteria. Dodatkowo, byłyby one niezależne od naszych stronniczych koncepcji (no chyba, że zanegujemy percepcję i metodę naukową).

Cytat:Tak naprawdę, sprowadza się to ostatecznie do oceny uczuciowej/intuicyjnej, a rozum działa w służbie holistycznych uczuć/intuicji (w dobrym przypadku) lub w służbie emocji (w gorszym przypadku).

Nie rozumiem pojęcia "holistycznych uczuć/intuicji", a pytanie Internetu przekierowało mnie na jakieś dziwne strony dotyczące (np. dotyczące psychotroniki), więc możesz to jakoś uściślić? Przy okazji, dlaczego rozum nie może działać w służbie samego siebie? Byłoby to zwyczajne sprzężenie zwrotne, a takie przecież są możliwe.



Query napisał(a): To jest cel czy może już zalążek moralności? Czy w ogóle możliwe jest ustalenie jakiegoś celu tak, że cel => moralność, ale nie moralność => cel?

Co za idiota to napisał Ściana ?! Wycofuję się z podziału na cel i moralność. Dla sprostowania, moralność definiuję jako zbiór reguł, które pozwalają określić, co jest "dobre", a co "złe", przy czym te pojęcia również trzeba jakoś określić.
"Carl nie chciał po prostu wierzyć: on chciał wiedzieć."
- Ann Druyan
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 26.02.2018, 17:44
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 20.03.2018, 18:00
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Query - 06.09.2020, 13:31
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 02.12.2022, 09:34
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 02.12.2022, 10:27
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 02.12.2022, 15:58
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 10.01.2023, 09:54
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 10.01.2023, 21:45
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 11.01.2023, 20:39
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 26.01.2023, 10:45
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 18.01.2024, 20:41
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 18.01.2024, 21:08
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Poszukujacy - 19.05.2024, 18:53
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 19.05.2024, 19:15
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Poszukujacy - 19.05.2024, 19:56
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Poszukujacy - 30.05.2024, 12:35
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Poszukujacy - 30.05.2024, 13:37
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 30.05.2024, 15:48
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Poszukujacy - 05.06.2024, 14:07
RE: Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez zefciu - 05.06.2024, 14:13
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez NoBody - 17.04.2009, 14:26
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez NoBody - 17.04.2009, 14:41
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez NoBody - 17.04.2009, 15:08
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez NoBody - 18.06.2009, 11:27
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Al-Rahim - 10.08.2009, 14:06
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez bubelgum - 25.08.2009, 22:04
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez X-X-X-X-X-X - 16.09.2009, 01:39
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Wesoły Diabeł - 23.09.2009, 22:00
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez sis - 28.12.2009, 01:56
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez sis - 31.12.2009, 03:15
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez kretyn - 27.06.2010, 02:02
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez kretyn - 31.08.2010, 11:14
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez kretyn - 31.08.2010, 12:25
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez rnk - 16.02.2012, 14:18
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez rnk - 18.02.2012, 13:43
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 02.03.2012, 17:12
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 12:37
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 16:40
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 16:51
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 17:02
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 17:15
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 08.03.2012, 17:35
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 10.12.2012, 08:18
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 01.01.2013, 11:42
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Solem - 02.01.2013, 13:56
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 02.01.2013, 14:07
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez Tgc - 02.01.2013, 17:32
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez GPR - 02.10.2013, 09:55
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez GPR - 02.10.2013, 23:22
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez GPR - 07.10.2013, 20:37
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez GPR - 09.10.2013, 17:52
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez GPR - 12.10.2013, 14:22
Czy istnieje ateistyczny system moralny? - przez pit - 07.11.2014, 22:36

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości