pilaster napisał(a):to dlaczego zminiaturyzowane komputery pracują deterministycznie? elementy elektroniczne są mniejsze od neuronów. Neuron to makroskala. Na dodatek sieć neuronowa jest super odporna na zakłucenia - tym bardziej należy wykluczyć jej niedeterminizm(istnieją nawet sieci stochastyczne w których do sygnału wejściowego do neuronu dodawany jest sygnał losowy - i tak pozwala to na prawidłową prace sieci).Potepiony napisał(a):1. Założyłem deterministyczność makroświata.Błędnie.
Skoro Wszechświat w makroskali jest niedeterministyczny, to nie martwisz się że Księżyc Ci spadnie kiedyś na głowe?
pilaster napisał(a):załóżmy że niewiadomo skąd, niewidzialna siła z poza naszego Wszechświata zatrzymuje nagle rotacje Ziemi wokół własnej osi. Ty patrząc z boku, nazwał byś to zachowaniem deterministycznym? Pewnie nie - Ziemia zatrzymuje się bez powodu. Dostarczenie tej energii do zatrzymania Ziemi było właśnie tym niedeterminizmem - bo według deterministycznych praw fizyki energia powstawać z niczego nie może.Cytat:2. Jeżeli makroświat jest deterministyczny, to aby wolna wola mogła istnieć potrzeba by zewnętrznej energii która wpłynie na nasz świat - a więc potrzeba dodatkowej energii, co łamie zasade zachowania energiiNic podobnego. jezeliby swiat był deterministyczny, to wolnej woli nie ma. nuiezaleznie od jakichkolwiek "przepływów energii". Chyba rzeczywiście nie rozumiesz co to znaczy "energia". Do układu deterministycznego możesz wpompowac "z zewnątrz" dowolną ilośc energii i układ nie stanie się przez to niedeterministyczny
pilaster napisał(a):jakie jest zastosowanie zasady nieoznaczoności w telefoni komórkowej?Cytat: Niedeterminizm [kwantowy -p] nie tyczy się makroświataAlez jak najbardziej sie tyczy. Zjawiska kwantowe daja efekty makroskopowe. Inaczej telefony komórkowe, czy komputery nie mogłyby działać
pilaster napisał(a):niezerowy tak - ale pomijalny. Tym bardziej że mózg to sieć neuronowa.Cytat:3. Nawet gdyby istniała wyraźna niedeterministyczność neuronu, może ona wpłynąć na jego stan wyjściowy tylko w przypadku gdy sygnał wejściowy neuronu jest na granicy progu pobudzenia neuronu - czyli bardzo rzadko.Rzadko nie oznacza wcale. Zjawiska kwantowe w mózgu mają jakiś tam niezerowy wkład w jego pracę
pilaster napisał(a):Nie. Indeterministycznośc zagadnienia n ciał (ogólnie pojmowanego, dla pewnych warunków początkowych rozwiązanie jest możliwe) wynika po prostu, podobnie jak nieoznaczonośc Heisenberga ze struktury naszego wszechświata, a nie z problemów arytmetycznycha znasz te warunki początkowe?
Eremita napisał(a):to że ja mogłem nie zrozumieć wymyślonej przez Ciebie teorii dalekie jeszcze jest od tego że nie wiem czym jest energia.Potepiony napisał(a):3. Eremita wybrnoł z tego mówiąc, że mózg pożycza energie świadomości/duszy która z koleji pożytkuje tą energie na zmiane stanu Wszechświata - i to właśnie obalałem, bo nie rozwiązuje to problemu.Chyba Pilaster ma rację, że niezbyt dobrze rozumiesz energię. To nie ja nie wybrnąłem, ale Ty nie zrozumiałeś.
Eremita napisał(a):PS. Mogę się podpisać pod ostatnim postem Pilastrawięc włącz się do dyskusji - juz odpisałem na jego post.
"Straszną jest rzeczą, że gdziekolwiek człowiek się urodzi, pewne twierdzenia zostają mu wpojone w dzieciństwie wraz zapewnieniem, że nigdy nie będzie mógł wątpić na ich temat, pod karą utraty wiecznego zbawienia."
Arthur Schopenhauer
Arthur Schopenhauer


