[pilaster]

Człowiek zachowuje się jak robot, determinizmy w zachowaniu człowieka zaczynają powoli i mozolnie opisywać takie nauki jak socjologia czy psychologia.

Które jak wiadomo sa naukami ścisłymi i przewidywalnymi

Z resztą psycholgia nie jest nawet nauką, najwyżej pseudonauką

Pozatym determinizm ten najlepiej widoczny jest u malego dziecka - kiedy środowisko nie zdąrzyło go zmienić. Choćby płacz po narodzinach, ssanie piersi matki itd...

Gdyby tak było, to zachowanie małych dzieci byłoby identyczne. Tak jednak oczywiscie nie jest

Co do indeterminizmu kwantowego, to nie zapominajmy, że większośc naszych urządzeń jest jednak zbudowana tak, aby być maksymalnie przewidywalna, czyli deterministyczna.

tak jak mózg.

Nawet jeżeli, to i tak nie udaje się tego osiągnąc w 100%

Każde jednak np tablice matematyczne zawierają tabele liczb losowych używanych np w metodzie Monte Carlo. Skąd bierze się owe liczby do tablic? A i otóz z analizy przeróżnych zjawisk kwantowych (np bialego szumu wytwarzanego przez żarówkę)

Metoda Monte Carlo stosuje się do upraszczania równań. Kiedy równania są tak skomplikowane że nie możemy ich wyliczyć, przydaje się owa metoda. Jednka ot nie znaczy że tych równań nie idzie wyliczyć.

Powoli zaczynam się przekonywać że zupełnie inaczej rozumiemy słowo determinizm. Dla mnie determinizm jest pojęciem wziętym z fizyki i oznacza układ, kórego zachowanie można przewidzieć (chocby tylko teoretycznie) z dowolną dokładnością w dowolnie długim czasie. Dla potępionego determinizm jest chyba jakimś terminem filozoficznym i oznacza... Bóg wie co. 8O

Jeżeli zachowanie jakiegoś układu (np n-ciał) opisuje pewien układ równań i jeżeli ten układ równań nie ma ścisłych rozwiązań (np równanie x+y = 4 ma nieskończenie wiele rozwiązań), a x^2+y^2 +1 = 0 nie ma rozwiązań w przestrzeni liczb rzeczywistych w ogóle) to taki układ jest układem niedeterministycznym. Jeżeli zaś układ ma rozwiązania, ale te rozwiązania sa niezwykle czułe na warunki początkowe, czyli jeżeli równania są nieliniowe, to mamy do czynienia z tzw chaosem deterministycznym, czyli z układem równiez niedeterministycznym. Warunki początkowe można wyznaczyc bowiem tylko z pewna ograniczoną dokładnością (ze względu na nieoznaczoność kwantową chociażby)

Takie układy moga przejawiać pewne regularności, nawet bardzo znaczne (np Układ Sloneczny od miliardów lat znajduje się w fazie quasistabilnej), ale nie zmienia to faktu, że jest niedeterministyczny

No i zawsze pozostaje niedeterminizm kwantowy

Ile razy mam powtarzać, że sieci neuronowe są BARDZO odporne na zakłucenia - i to na zakłucenia o kilka rzędów silniejsze niż zakłucenia kwantowe.

Byc moze. Ale nie sa odporne na zakłócenia całkowicie. Z resztą nie mówimy nawet o zakłóceniach. Wyniku pracy mózgu i tak nie da się przewidzieć. Jezeli potępiony zbuduje taką symulacje mózgu pilastera, która rzeczywiscie będzie w stanie odtworzyć pracę mózgu pilastera w jakimś sensownym czasie, to owszem, moge wtedy uznać, ze determinizm mózgu jest na bardzo wysokim poziomie. Ale nie wcześniej

Ponadto problem z zasadą nieoznaczoności jest taka, że prawdopodobnie to makroświat determinuje zachowanie cząstki - sam pomiar również, stąd pozorny indeterminizm, potrzeba poprostu przeogromną liczbe danych aby przewidziec całkowicie zachowanie cząstki - z uwagi na brak tych danych nie da się zachowania cząstki przewidzieć. Jednak to my nie mamy tych danych, sama cząstka doskonale wie którędy podąrzać - ale wolnej woli w niej niewiele...

Nic podobnego. nindeterminizm kwantowy jest fundamentalną cechą wszechświata i nie wynika z żadnych niedoskonałości ludzkich pomiarów. Można by było stwierdzić, ze świat jest deterministyczny, tylko wtedy, gdyby stała Plancka h była równa zeru. Ale nie jest