[TripleSix]

@Pilaster

Rosja rozpadnie się za kilka lat? Za kilka lat się odezwę.

Myślę, że nie nastąpi to szybciej niż 20 lat. Albo w ogóle. Co to znaczy "rozpadnie"?

Problem na Ukrainie widzę tak:

1. Ukraina obecnie nie jest jednolitym państwem, okazuje się, że nigdy nie była. Nie mam na myśli tylko mniejszości etnicznych. Gdyby państwo funkcjonowało, milicja reagowałaby na Krymie. Tymczasem nie widać, aby siły porządkowe istniały.

2. Polska trochę za bardzo wyrwała się z poparciem dla nowych władz Ukrainy. Ukraińcom tak naprawdę nie wiadomo, o co chodzi. Niepodległość, Pomarańczowa Rewolucja, Janukowycz, Majdan. Skoro nie podobał im się Janukowycz, niech załatwiają to sami. Zachodni, głównie Polscy politycy, zrobili nam czarny pi-ar.

3. Rosjanie do wschodniej Ukrainy nie wejdą. Tak szaleni chyba nie są. Chodziło im tylko o Krym. Tę batalię wygrali, na dłuższą metę nie będzie im się to pewnie opłacać.

4. Trudno się jednocześnie dziwić Putinowi, który widząc okazję, anektuje obszar w sumie etnicznie rosyjski. Zdaje się, że mieszkańcy Krymu bez zbytniego namawiania chcą do Rosji.

5. Uszczuplona obszarowo Ukraina pewnie nie wykorzysta szansy. Za jakiś czas pojawi się znowu Janukowycz-bis, bo banderowcy się skompromitują.

[Mollarii]

@Pilaster



1. Ukraina obecnie nie jest jednolitym państwem, okazuje się, że nigdy nie była. Nie mam na myśli tylko mniejszości etnicznych. Gdyby państwo funkcjonowało, milicja reagowałaby na Krymie. Tymczasem nie widać, aby siły porządkowe istniały.

Putin tylko czeka na reakcje Ukraincow by juz oficjalnie wyslac wojsko do obrony przesladowanych Rosjan. Ukraincy dobrze o tym wiedza i mozna ich tylko podziwiac ze nie daja sie sprowokowac.

4. Trudno się jednocześnie dziwić Putinowi, który widząc okazję, anektuje obszar w sumie etnicznie rosyjski. Zdaje się, że mieszkańcy Krymu bez zbytniego namawiania chcą do Rosji.

Rosjanie krymscy tak bardzo chca do Rosji ze Samoobrona sklada sie z zolnierzy putina i ochotnikow serbskich:lol2:

[TripleSix]

Rosjanie krymscy tak bardzo chca do Rosji ze Samoobrona sklada sie z zolnierzy putina i ochotnikow serbskich.

To wiem, ale tu działa prawo masy. Wynik chyba jest już przesądzony.

[Fanuel]

Sądząc po przesuwaniu terminu tego referendum to wcale nie jest taki oczywisty.

[Nonkonformista]

Sądząc po przesuwaniu terminu tego referendum to wcale nie jest taki oczywisty.

Ciekawe, czy to referendum zostanie sfałszowane? Jak myślisz, Neuromanto?

[TripleSix]

Wynik nie jest oczywisty. Oczywiste jest, że będzie sfałszowany.

[Fanuel]

Otóż to.

[As Sa'iqa]

Podobne referendum było na początku lat 90. Bodajże 64% opowiedziało się za wyjściem z (ówczesnego) ZSRR.

[TripleSix]

http://wiadomosci.wp.pl/lbid,6381,title,...aid=1125e6

Ciekawe. Nad Krymem, a więc Ukrainą. Co Ruskie mają do ukraińskiej przestrzeni powietrznej?

Zepsuli jakiemuś dziecku zabawkę.

[DziadBorowy]

http://wiadomosci.wp.pl/lbid,6381,title,...aid=1125e6

Ciekawe. Nad Krymem, a więc Ukrainą. Co Ruskie mają do ukraińskiej przestrzeni powietrznej?

No proszę. Taka okazja aby po cichu zbadać co tam przeciwnik ma na stanie a oni zamiast udawać, że nic się nie stało i cichutku wybadać technologię z którą sami, mimo że pochodzi z lat 80 a same drony tego typu miały być już wycofane ze służby w tamtym roku, mają problemy (jedyne co potrafią zrobić to drony krótkiego zasięgu a i to dość mocno odstaje od światowej czołówki) od razu do prasy z sensacyjną wiadomością lecą:lol2: Taka w tej Rosji swoboda wypowiedzi i wolność prasy. No chyba, że to wiadomość z serii "takie mundury można w każdym sklepie kupić", lub "na Krymie nie ma żadnych rosyjskich wojsk".

Zepsuli jakiemuś dziecku zabawkę. mile:

A tu akurat możesz być bliżej prawdy niż myślisz. Czekam na zdjęcia owego przechwyconego drona. Skoro już się chwalą to na pewno je niedługo zamieszczą

[Fanuel]

Dron dronem ale najlepsze są doniesienia o ciszy wyborczej. Żeby zgodnie z prawem międzynarodowym było :-D

[DziadBorowy]

Dron dronem ale najlepsze są doniesienia o ciszy wyborczej. Żeby zgodnie z prawem międzynarodowym było :-D

Ale o co Ci chodzi? Przecież chyba nie chciałbyś aby jakieś czynniki zewnętrzne wpłynęły na wynik referendum

[Constal]

Głównym sprawcą chaosu na Ukrainie jest nie Rosja ale Unia Europejska
http://m.onet.pl/wiadomosci/swiat,l9blt

[DziadBorowy]

A mnie zastanawia coś innego. Czy ogólne poparcie środowisk narodowych nie tylko w Polsce ale i w Europie dla działań Rosji wynika z jakiś głębszych przemyśleń (chociaż za cholerę nie wiem jakich - wszak Federacja Rosyjska i jej polityka jest jeszcze większym zaprzeczeniem idei państwa narodowego niż EU) czy też lecą z rozpędu na krytyce EU bo nic innego nie potrafią zaproponować. A może po prostu pełnią obecnie taką rolę jaką pełniła europejska ortodoksyjna lewica za czasów istnienia ZSRR ?

[Constal]

Czy ogólne poparcie środowisk narodowych nie tylko w Polsce ale i w Europie dla działań Rosji wynika z jakiś głębszych przemyśleń ?

Oczywiście.
Kiedyś UE swego czasu uczepiła się Viktora Orbana za to że Węgry zmieniły konstytucję i zaczęły propagować rodzinę , wyzwalać się z morderczego uścisku banków , MFW . To nie Rosja ale właśnie UE zamierzała na swój sposób interweniować w sprawie węgierskiej. UE nie rózni się od ZSRR

[Fanuel]

A czym się różni Rosja?

[TripleSix]

A mnie zastanawia coś innego. Czy ogólne poparcie środowisk narodowych nie tylko w Polsce ale i w Europie dla działań Rosji wynika z jakiś głębszych przemyśleń (chociaż za cholerę nie wiem jakich - wszak Federacja Rosyjska i jej polityka jest jeszcze większym zaprzeczeniem idei państwa narodowego niż EU) czy też lecą z rozpędu na krytyce EU bo nic innego nie potrafią zaproponować. A może po prostu pełnią obecnie taką rolę jaką pełniła europejska ortodoksyjna lewica za czasów istnienia ZSRR ?

Myślę, że powód chaosu jest jeden: polityczna poprawność. Nie sposób nie zgodzić się z pewnymi tezami Le Pen. Jakkolwiek jestem przeciwnikiem obecnych działań Rosji w tej formie, to jednak jakbyśmy się nie zapierali - Krym to Rosja. Równie dobrze po I Wojnie Światowej można było stwierdzić, że skoro Polski nie ma od 123 lat na mapie Europy, to nie powinna istnieć.

Forma działań rosyjskich to odzyskanie Krymu "na aferę". Najgorsza z możliwych, ale ad hoc najbardziej skuteczna.

A UE? Sztuczny twór połączony mnóstwem finansowych zależności. Nie wiem, może się mylę, ale takie narody jak Holendrzy czy Brytyjczycy nigdy nie będą tolerować Albańczyków, Ukraińców, a nawet Polaków. Choćby Stoch skoczył 300 m w Planicy.

[pitbbpl]

Rosja dba o swój interes i dobrze wie że EU trzyma z USA, a polscy politycy to takie buldogi do szczucia wykorzystywane przez USA.

Nie za bardzo rozumiem planu USA bo moim zdaniem nic nie osiągną.
Rosja nie boi się ani USA ani EU i nie ustąpi ze swojej strefy wpływu. Musieliby zepchnąć ich siłą, a to oznacza III wojnę światową.

To mi się podoba w Rosji, nie dadzą sobie w kaszę dmuchać i mają swoje zdanie. I tego się trzymają.

Cała zadyma na Ukrainie to tak samo jakby w Meksyku przy granicy USA nagle jakaś zadymę zrobili Rosjanie i chcieli oderwać Meksyk od USA.

Już widzę jak USA wojska by nie wysłały :lol2:. To jest pierwsze co by zrobiono, a trup by padał gęsto. I nie byłoby żadnych rozmów, cyrków, narad, konferencji i innych pierdół.

Rosja jak na razie to pokorny baranek, aż się dziwię. Jak by chcieli to szybciutko by tam zaprowadzili porządek. I nikt by palcem nie kiwnął z EU czy USA

[DziadBorowy]

Oczywiście.
Kiedyś UE swego czasu uczepiła się Viktora Orbana za to że Węgry zmieniły konstytucję i zaczęły propagować rodzinę , wyzwalać się z morderczego uścisku banków , MFW . To nie Rosja ale właśnie UE zamierzała na swój sposób interweniować w sprawie węgierskiej. UE nie rózni się od ZSRR

Aha. I to są te głębsze przemyślenia. :lol2:Rosja dobra bo Unia to ZSRR i geje. Niech narodowcy może doczytają sobie czym było ZSRR ...


A tak poza tym: co prawda z kwejka ale dobre:

[pitbbpl]

Porównujesz do samej Rosji, a jak Chiny im przyjdą z pomocą i inni to zrobi się ciekawie.
Chiny dobrze wiedzą że gdyby Rosja padła to oni będą następni, nic jak widać nie jest takie oczywiste jak się wydaje.

A oś podziału wyraźnie widać Wschód będzie trzymał się razem i będzie stanowił kontrę do Zachodu. Zachód nie będzie rządził całym globem, nie ma takiej mowy. Chcieliby, ale nic z tego nie wyjdzie. Wschód odrzuca reguły Zachodu.