[fertenbitenhiy]

Wracaj lepiej do swojej ojczyzny rusku, a nie tutaj spamujesz.
Chiny nie przyjdą Rosji z pomocą, wręcz przeciwnie. Zagarną sobie trochę terenu.

[DziadBorowy]

Porównujesz do samej Rosji, a jak Chiny im przyjdą z pomocą

Po co Chiny na własną szkodę miałyby pomagać Rosji?

i inni to zrobi się ciekawie.

Jacy inni?

[lumberjack]

A mnie zastanawia coś innego. Czy ogólne poparcie środowisk narodowych nie tylko w Polsce ale i w Europie dla działań Rosji wynika z jakiś głębszych przemyśleń (chociaż za cholerę nie wiem jakich - wszak Federacja Rosyjska i jej polityka jest jeszcze większym zaprzeczeniem idei państwa narodowego niż EU) czy też lecą z rozpędu na krytyce EU bo nic innego nie potrafią zaproponować. A może po prostu pełnią obecnie taką rolę jaką pełniła europejska ortodoksyjna lewica za czasów istnienia ZSRR ?

Zależy o które środowiska narodowe ci chodzi. Należy pamiętać, że to nie jest jednolita grupa o jednakowych poglądach.

W dn. 29 lipca w Warszawie doszło do roboczego spotkania przedstawicieli władz Narodowego Odrodzenia Polski i partii Ogólnoukraińskie Zjednoczenie „Swoboda”. Zaproszenie do Warszawy było odpowiedzią na deklarację nawiązania współpracy wysuniętą w stosunku do NOP przez stronę ukraińską.[...]
Omówiono m.in. stan projektów polsko-ukraińskich realizowanych we Lwowie na rzecz polskiej społeczności. Wskazano na wspólne dla obu narodów zagrożenia, płynące ze strony Unii Europejskiej, NATO i odradzającego się imperializmu rosyjskiego.

http://www.nacjonalista.pl/2011/08/01/wa...9Eswobody/

[pitbbpl]

Po co Chiny na własną szkodę miałyby pomagać Rosji?

Jacy inni?

Już napisałem wcześniej byliby następni w kolejce, Chiny dobrze o tym wiedzą że USA gdyby mogło to by się ich też pozbyło.
Więc ze strategicznego punktu widzenia trzeba się trzymać razem z Rosją lub jak inni wolą z BRICS http://pl.wikipedia.org/wiki/BRICS

Jacy inni.

No chłopie USA ma tylu wrogów że trudno zliczyć. Znajdą się państwa które się przyłączą choćby arabskie.

Największym terrorystą na świecie obecnie jest USA (wszędzie się mieszają i wszędzie wchodzą ze swoimi buciorami). Namnożyli sobie niezliczonych wrogów.

[Nonkonformista]

Nie wiem, może się mylę, ale takie narody jak Holendrzy czy Brytyjczycy nigdy nie będą tolerować Albańczyków, Ukraińców, a nawet Polaków. Choćby Stoch skoczył 300 m w Planicy.

Skąd takie przekonanie?

[Łoś]

Jak czytam wskazywanie równości między UE a ZSRR, to mi system wysiada.

[pitbbpl]

Na razie USA wykorzystują EU, ale już się coś zaczyna zmieniać. Brytyjczycy odmówili im obecnie w sprawie Ukrainy wsparcia. To niebywałe.
W końcu przejrzą na oczy że USA używają ich w swoich niecnych gierkach.

Kanclerz Niemiec była podsłuchiwana przez USA. No to strzał w kolano, własnych sojuszników się nie podsłuchuje.
Ona im to zapamięta. Stąd Niemcy teraz są przeciwne sankcjom wobec Rosji i niechętne do całej sprawy z Ukrainą.

Tak więc jeszcze trochę takiej zabawy co robi USA a zostaną w piaskownicy sami ze swoimi zabawkami.
Świat przejrzy na oczy.

[TripleSix]

Skąd takie przekonanie?

Z doświadczenia.

[Xeo95]

A mnie zastanawia coś innego. Czy ogólne poparcie środowisk narodowych nie tylko w Polsce ale i w Europie dla działań Rosji wynika z jakiś głębszych przemyśleń (chociaż za cholerę nie wiem jakich - wszak Federacja Rosyjska i jej polityka jest jeszcze większym zaprzeczeniem idei państwa narodowego niż EU) czy też lecą z rozpędu na krytyce EU bo nic innego nie potrafią zaproponować. A może po prostu pełnią obecnie taką rolę jaką pełniła europejska ortodoksyjna lewica za czasów istnienia ZSRR ?

Polecam jeden z moich poprzednich postów:

Dobry artykuł o postawie Ruchu Narodowego wobec Majdanu i żądanie autonomii polskich gmin na Ukrainie.
http://www.kresy.pl/publicystyka,opinie?...i-histeria
Retoryka Rewolucji Godności jest w ogromnym stopniu identyczna z retoryką Marszu Niepodległości. Tiahnybok na Majdanie mówi niemal to samo, co mówi Winnicki na Agrykoli (polecam obejrzeć przemówienia Tiahnyboka, publikowane na profilu Swobody na youtube). Prounijność i antyunijność obu tych języków jest tylko funkcją wobec głównego wątku: antyrządowej, antysystemowej rewolucji. Na Ukrainie wrogość do systemu wyraża się dzisiaj w prounijności, w Polsce wyraża się w antyunijności.

Opozycja (także nacjonalistyczna) w Polsce (i zapewne także w innych krajach) często odczytuje jednak rzeczywistość wg zasady lustra. Jeśli główny nurt coś popiera, oni to coś z miejsca potępiają. Można było się więc spodziewać, że skoro prorządowe media w Polsce ciepło relacjonują antyrządową rewolucję w Kijowie (która wszak nie jest wycelowane w obóz rządzący Polską) a jednocześnie bardzo krytycznie relacjonują porównywalny frekwencyjnie (choć jednodniowy) antyrządowy Marsz Niepodległości w Warszawie (wycelowany dokładnie w obóz rządzący Polską), to środowisko RN odniesie się z niechęcią do rewolucji w Kijowie. Tak też się stało.

RN dla uwiarygodnienia tego stanowiska przypomniał sobie o ideologicznych korzeniach Swobody i wyciągnął na swoje sztandary zombie z UPA i Rzeź Wołyńską. Nie było to oczywiście trudne, bo Swoboda nie kryje się z tym, do jakiego dziedzictwa politycznego się odwołuje. Okazało się też pomocne w zaatakowaniu PiSu, którego lider bezwarunkowo poparł Rewolucję Godności i pozował do wspólnych fotografii z Tiahnybokiem. Z kolei NOP odkrył nagle, że Swoboda to amerykańscy agenci, którzy zdradzili nacjonalistyczne idee Stepana Bandery i niepodległej Ukrainy[3] (za tę troskę NOPu o dziedzictwo ideowe Bandery i suwerenność Ukrainy żaden Ukrainiec jakoś jeszcze nie podziękował). Można się domyślać, że równocześnie opozycja zazdrości jednak Swobodzie (i całemu obozowi Rewolucji Godnosci) siły oraz masowości rewolucji, których to cech na taką skalę ani akcje PiS ani RN na razie nie posiadają. Wielotygodniowa okupacja przez opozycję centrum stolicy państwa wciąż wydaje się czymś niemożliwym w Polsce...
(...)

Oczywiście.
Kiedyś UE swego czasu uczepiła się Viktora Orbana za to że Węgry zmieniły konstytucję i zaczęły propagować rodzinę , wyzwalać się z morderczego uścisku banków , MFW .

Szkoda tylko że przeciętni Węgrzy nie mogą się wyzwolić z wysokiego podatku VAT i biurokracji inaczej niż przez emigrację.

[lorak]

znalezione tutaj: http://www.e-nba.pl/topic/3297-majdan/pa...ntry259820
(i jest tam więcej postów tego użytkownika)

wiceprezydent USA przylatuje, bo jest szansa, żeby "największemu sojusznikowi" wcisnąć kilkanaście gratów F-16 za grube miliardy dolków. jak Jankes czuje kasę, to kule odrzuca i biegnie.



Węgrzy zrobili biznes, Włosi cisną nitkę gazociągu, Francja ma kontrakty na okręty, Niemcy - wiadomo, 3 nitka nord streamu w przygotowaniu, Anglicy wynegocjowali kontrakt na elektrownię atomową którą ma budować rosyjska spółka i niebawem pójdzie do nich gazrura przez morze... wszyscy zrobili w ostatnich tygodniach interes z Rosją.



tylko POlska traci :]



czy naprawdę nie widzisz, że jesteśmy frajerami ? bronimy banderowskiej Ukrainy, którą inni mają w d... - w imie czego ? pustych ideałów i polityki historycznej, złości wobec Rosji, czyli pokazujemy fucka zjawisku od dekad znanemu pod nazwą realpolitik. prowadzi unrealpolitik.



odmówiliśmy Gazpromowi budowania gazrurki, płacimy parę miliardów rocznie za tranzyt, parenaście tys. wysokopłatnych miejsc pracy przez Jamale 2 poszło się walić na pysk... Wiesz, co będzie za parę lat ? Rosja będzie miała gazowe połączenie ze wszystkimi w Europie i wystarczy, że jakiś polski minister pierdnie nie do taktu, a już będziemy siedziec po ciemku.



jesteśmy ofiarami sierot po komunie, które obecnie są u władzy, a które jak psy Pawłowa reagują na hasło 'ROsja" złością i nieprzejednaniem. w imię swoich zyciorysów.



35 mln Polakow stało się zakładnikami paru pierd... poje...ów z prawicy.



Radzio Sikorski to jest facet, ktory wokół domu postawił płot z napisem "strefa zdekomunizowana". czy można poważnie traktować takiego oszołoma ? zresztą, jakby co, to on, Donek, prezio i prezes się wyżywią. w d,pę dostaniemy my, wyborcy i sponsorzy tego sqrwiałego cyrku.



co dalej ? gaz sprowadzany z Ameryki ? sojusznik da nam po obniżonych cenach, bo jesteśmy tacy dzielni i bronimy jakichś obdartusów na Majdanie ? myślisz, ze Majdan kogoś obchodzi na Zachodzie ? a czy nas obchodzi jakaś Syria czy Irak ?



z nas sie śmieją. Amerykanie muszą coś pierdnąc w sprawie Ukrainy, bo przecież Rosja w tym bierze udział, ale sami rąk sobie nie brudzą, mają głupków polskich na miejscu. jak Napoleon, który wysyłał Polakow na Haiti, żeby mordowali dzielnych niewolników, którzy powstali przeciw cięmiężcom, a mamił polskich patrIdiotów wizją własnego państwa, którą ci kupili jak burek sztuczną kość z marketu.



kiedyś szarżowaliśmy z szabelką na czołgi i jak widać nie poczyniliśmy żądnych postępów przez 70 lat. świat nauczył się z kosmosu fotografować mrówki, a POlak nadal jaki głupi był, taki pozostał. w kraju stawia Świątynię Opatrzności w podzięce Bogu za łaski, a w polityce z dumą obcina sobie jaja tępym scyzorykiem i mówi, że to dla ideałów.



wiesz, co jest najsmutniejsze ? że te gesty i akty cały świat traktuje z rozbawieniem. nie ma nic smutniejszego niż mylenie bohaterstwa z głupotą.

[Constal]

Jak czytam wskazywanie równości między UE a ZSRR, to mi system wysiada.

I w jednym i w drugim była jedna waluta dla wszystkich republik. Zarówno w jednym i drugim władze sprawowali komisarze. Oba twory narzucają krajom swoje procedury,ustawy z centrali (Moskwa czy Bruksela)

[Machefi]

I w jednym i w drugim była jedna waluta dla wszystkich republik.

Pierwsze zdanie i już błąd na błędzie błędami poganiany.
Euro jako walutę przyjęło 18 z 28 krajów Unii. Nie wszystkie kraje Unii są republikami, co już wiele mówi o "zamordyzmie" unijnych komisarzy, którzy mają władzę nieporównywalną do sowieckich komisarzy, mniej więcej tak jak polski prezydent w stosunku do amerykańskiego.
W ogóle kierowanie się nazwą, a nie uprawnieniami jakie danej funkcji przysługują jest bardzo płytkie w tym przypadku. To tak odnośnie zdania drugiego.

Oba twory narzucają krajom swoje procedury,ustawy z centrali (Moskwa czy Bruksela)

Cokolwiek inaczej pamiętam jak wyglądało narzucanie w ZSRR. Tam jak narzucili to było, a tu ciągle się nie mogą doczekać aby Polska przyjęła Euro albo chociaż mechanizm ERM II zbliżający ja do tego kroku. Podkreślam słowo przyjęła, bo to ciągle Polska decyduje o pewnych rzeczach. To samo dotyczy masy dyrektyw unijnych, które nie są w Polsce obowiązujące, jeśli Polska ich nie zaakceptuje i nie zaaplikuje do własnego prawa.

Ktoś kto stawia równość pomiędzy ZSRR a UE powinien odbyć podróż w czasie i pożyć w realiach radzieckich z rok, może wtedy zrozumie jakie kocopoły opowiada.

Zdania trzecie pasuje do każdej federacji gdzie jest centrala i gdzie są człony składowe federacji, które pod tą centralę podlegają. UE jest nawet mniej scentralizowana niż Konfederacja Szwajcarska nie mówiąc o USA, ale do ZSRR ja się chętnie porównuje, więc o czym tu mowa?

[Nonkonformista]

Z doświadczenia.

Doświadczenie jest względne.
A on siedzi w głowach wszystkich Brytyjczyków?

[idiota]

Doświadczenie jest względne.

Znaczy co???
nie bardzo rozumiem jakaż myśl miała się kryć za tymi słowami.
Miała jakaś?

[lumberjack]

kiedyś szarżowaliśmy z szabelką na czołgi

Mit: http://pl.wikipedia.org/wiki/Szar%C5%BCe...zo%C5%82gi

co dalej ? gaz sprowadzany z Ameryki ? sojusznik da nam po obniżonych cenach, bo jesteśmy tacy dzielni i bronimy jakichś obdartusów na Majdanie ? myślisz, ze Majdan kogoś obchodzi na Zachodzie ?

Jakby tak nikogo ten Majdan nie obchodził, to już dawno Rosja zrobiłaby rachu ciachu i wzięła co chce bez żadnych zbędnych ceregieli i nikt by nic jej nawet nie powiedział. A jednak tak nie jest, więc od razu nasuwa się pytanie - czemu?

[TripleSix]

Doświadczenie jest względne.
A on siedzi w głowach wszystkich Brytyjczyków?

Nie wiem, jak jest w twoim przypadku, ale moje doświadczenie nie jest względne, bo jest moje. Na pewno duży odsetek Brytyjczyków nie wie, gdzie leży Albania.

[pitbbpl]

EU to taka wersja light ZSRR i wątpliwe by to się utrzymało na dłuższą metę. Konstrukcja czysto polityczna gdzie coraz więcej obywateli EU ma jej dość.
Żaden ustrój długo się nie utrzyma bez poparcia obywateli.

Ciekawie będzie wyglądał Euro parlament gdzie eurosceptycy zyskają to już pewne pytanie pozostaje tylko ile?

[Xeo95]

Szkoda tylko że Rosja to ZSRR w wersji medium i powoli ewoluuje w stronę hard.

[pitbbpl]

Na miejscu Putina zrobiłbym to samo. Podłożyli się mu w Ukranie, to była wyśmienita okazja. Trudno było nie skorzystać jak ktoś podaje wszystko na tacy.
Dodatkowo w Rosji jego wizerunek poleciał mocno w górę. Zamiast mu zaszkodzić to Zachód się mu bardzo dobrze przysłużył.

[DziadBorowy]

Na miejscu Putina zrobiłbym to samo. Podłożyli się mu w Ukranie, to była wyśmienita okazja. Trudno było nie skorzystać jak ktoś podaje wszystko na tacy.
Dodatkowo w Rosji jego wizerunek poleciał mocno w górę. Zamiast mu zaszkodzić to Zachód się mu bardzo dobrze przysłużył.

Poczekaj jak mu poparcie poleci w górę jak na emerytury zacznie znowu brakować.


Jak do tej pory bilans jest taki:
200 mld dolarów - spadki na giełdach
55 mld dolarów - odpływ realnego kapitału z rynków od początku tego roku.
13 mld dolarów - tyle zmniejszyły się rezerwy walutowe przez bezskuteczne ratowanie rubla
Rubel - najniższy od wielu lat
Cena ropy - poniżej 100 dolarów za baryłkę
Istnieją realne szanse na to, że Europa w sporej części będzie myśleć o zakupie surowców strategicznych gdzieś indziej.
USA testują możliwości zbijania kursu ropy przez wyprzedaż swoich rezerw strategicznych.


A to wszystko dotyczy gospodarki zaledwie 4 razy większej niż gospodarka polska

A, że przeciętny Rosjanin Putina popiera - no cóż ja się nie dziwię. W ichniejszej telewizji ciągle pokazują "ukraińskich faszystów prześladujących Rosjan". Można tam nawet zobaczyć takie kwiatki jak masowo opuszczający Ukrainę Rosjanie (przynajmniej taki był komentarz do filmu pokazującego kolejki na ... polsko-ukraińskim przejściu granicznym). Rosjanie to naród z mentalnością niewolników i do wszelkiej władzy stosunek mają niemal nabożny. Bardzo łatwo nimi manipulować.