[Gladiator]

Ciekawe scenariusze dla Rosji.

[pilaster]

Ciekawe scenariusze dla Rosji.

Abstrahując już od tego, jak bardzo prawdopodobne sa przedstawiane tam scenariusze, prosze zwrócić uwagę na samo nazewnictwo. Dalszy wzrost potęgi Rosji i jej podboje we wszystkich mozłiwych kierunkach, zniewalanie kolejnych krajów, są nazywane "scenariuszem optymistycznym", a upadek i rozpad Rosji "scenariuszem pesymistycznym Ba! nawet przekształcenie Rosji w miarę normalne, odpowiedzialne państwo to już scenariusz "umiarkowanie pesymistyczny" :roll:

Naprawdę, przecież Robur wcale nawet nie ukrywa, skąd mu nogi wyrastają

[Xeo95]

[Sofeicz]

Potencjalni sukcesorzy Putina

Najlepszym spośród nich kandydatem byłby chyba wywodzący się z polskiej szlachty Dmitrij Rogozin. To on właśnie starał się organizować polityczne i wojskowe wsparcie dla walczącego ludu Donbasu i to jego staraniem rosyjscy nacjonaliści organizowani byli w grupy ochotnicze, szkoleni, zbrojeni i wysyłani do Doniecka i Ługańska To Rogozin odpowiedzialny jest również za rosyjskie wsparcie dla Naddniestrza i Gagauzji oraz za całość rosyjskiej polityki wobec Mołdowy.
Rogozin rozumie przy tym Polskę i Polaków, często w swoich wypowiedziach podkreśla wpływ polskiego romantyzmu na swoją życiową postawę, nie szczędząc jednak przy tym władzom naszego państwa słusznej krytyki za wysługiwanie się Waszyngtonowi i awanturnictwo w polityce zagranicznej.

Jakbym czytał o jakimś Targowiczaninie.

[Gladiator]

Powtarzam cały czas, na pewne sprawy trzeba spojrzeć także z innego punktu widzenia, prezentując dlatego określone materiały. Tu link nie tyle opowiadający sie po czyjejś stronie co wykazujący sposób podejścia:

Analiza polega na obiektywnej ocenie faktów i danych, na braniu pod uwagę stanowiska wszystkich stron sporu, nie uleganiu pokusie formułowania wniosków z góry przyjętych i uznanych za oczywistą oczywistość.

Te słowa dedykuje każdemu kto chce grać rolę forumowego "analytyka".

Tutaj.

Polska polityka wschodnia ma także charakter usługowy – podjęliśmy się na Wschodzie roli podwykonawcy wielkiego przedsięwzięcia, jakim jest niewypowiedziana wojna USA z Rosją. (...)

Bronisław Komorowski swego czasu wyśmiewał się z Lecha Kaczyńskiego w związku z jego akcją w Tbilisi. Teraz robi dokładnie to samo – staje tylko po jednej stronie sporu, deklarując jednocześnie, że z prezydentem Rosji nie ma o czym rozmawiać. To jak to jest – prezydent Francji, kanclerz Niemiec, prezydent USA – mają o czym, a my nie? Inna rzecz, czy Rosja chciałaby z nami rozmawiać? No bo niby o czym? Podwykonawcami się gardzi, rozmawia się z centralą. Zwyczajna strata czasu.

Słynne słowa min Sikorskiego te "lasce" mają jak najbardziej potwierdzenie i autentyczna pogarda Rosji dla nas ma także swoje uzasadnienie. Szacun dla Sikorskiego za trzeźwe widzenie sytuacji.

I jeszcze coś, Rosja przeżywa ciężkie chwile i straszenie społeczeństwa rosyjską inwazją to typowa gebelsowska propaganda dla dobra słupków wyborczych. W razie autentycznego konfliktu wszystkie strony będą mieć nas w miejscu, gdzie plecy tracą swój szlachetny kształt. Stąd jak najbardziej zasadne są nasze zbrojenia i dobra postawa Niemiec, które sprzedadzą nam Leopardy 3, mimo, że Chile i inne kraje oferowały lepszą cenę. Tylko po co obszczekiwać jak ratlerek Rosje za friko, co to da?

Paradoksalnie najsensowniej mówi w tej sprawie JKM, choć w papierach ma, że na TW się nie nadawał .....

[pilaster]

Powtarzam cały czas, na pewne sprawy trzeba spojrzeć także z innego punktu widzenia,

Z jedynie słusznego punktu widzenia Wielkiej Rosji, która jest Wielka Wielkością swoją, która też Wielką jest. :]

[b]Polska polityka wschodnia ma także charakter usługowy – podjęliśmy się na
Wschodzie roli podwykonawcy wielkiego przedsięwzięcia, jakim jest
niewypowiedziana wojna USA z Rosją.

[/b]

Tako orzeka Robur w nieomylności swojej zatem to prawda. :lol2:

Zakłądajac jednak nawet, że Polska jest jakimś "podwykonawcą" wojny USA z Rosją, to na czym to "podwykonawstwo" ma polegać. Na świetym oburzaniu się?

A ciągnąc to dalej, gdyby faktycznie USA wypowiedziało jakąś "wojnę" Rosji, to przecież w polskim interesie jest, aby ją wygrało, bo kazde osłabienie Rosji to korzyśc dla Polski.

[i][b] Inna rzecz, czy Rosja chciałaby z nami rozmawiać? No bo niby o
czym?

[/b][/i]

No właśnie Rosja nie ma o czym rozmawiać ani z Polską, ani z Gruzją, ani z Mołdawią, Estonią, Łotwą, Ukrainą, i w ogóle z nikim poniżej poziomu mocarstwa światowego. I dlatego Rosja nie ma tez żadnych przyjaciół, ani nawet spokojnych sąsiadów. Ma tylko albo wasali, albo śmiertelnych wrogów. Innych stosunków z mniejszymi krajami Rosja nie uznaje.

Rosja przeżywa ciężkie chwile

Uuu, jaka biedna ta Rosja, zaraz się popłaczemy z rozpaczy. Ukraińscy żydobanderowcy zaatakowali Kubań, zaanektowali Rostów i wdarli się na Zakaukazie. Faktycznie Rosja przezywa ciężkie chwile. :p

Tylko po co obszczekiwać jak ratlerek Rosje za friko, co to da?

A kto obszczekuje? Jedynie PIS

[Xeo95]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...=1&theater


,,Pierwszy ślub frontowy Noworosji. Panem młodym jest dowódca jednego z oddziałów samoobrony, lekko ranny w ostatnich walkach, panną młodą - dziewczyna spod Słowiańska. W prezencie ślubnym od rządu Donieckiej Republiki Ludowej otrzymali mieszkanie skonfiskowane Privat Bankowi należącemu do żydowskiego oligarchy i kata Donbasu, Igora Kołomojskiego."

[Gladiator]

Oczywiscie że w tym celu. Nie o to przecież chodzi by złapać króliczka, ale by gonić go, ale by gonić go. :lol2:

Nie o to chodzi, zeby ISIS zwyciężyło, tylko o to, zeby się kotłowało.

Dla atlantyckiej prasy, Emirat islamski w Iraku i Lewancie (EIIL) zagarniający Północny i Zachodni Irak, jest zgrupowaniem dzihadystów powodowanym wiarą, z Koranem w jednej ręce i kałasznikiem w drugiej. (...)

Tymczasem, pojawia się pytanie na które prasa atlantycka i z Golfu wciąż nie odpowiada: Jak terroryści mogą sprzedawać ropę na międzynarodowym rynku, tak kontrolowanym przez Waszyngton? W marcu, libijskim separatystom z Benghazi nie udało się sprzedać nafty, którą zagarnęli. US Navy przechwyciła tankowiec Morning Glory i odprowadziła go do Libii

Dziecięce (medialne) postrzeganie rzeczywistości, a rzeczywistość to dwie różne sprawy.

[pilaster]

Dziecięce (medialne) postrzeganie rzeczywistości, a rzeczywistość to dwie różne sprawy.

Szkoda zatem, że Robur nie chce tego zauważyć. :roll:

[Fanuel]

Gladiator

I dlatego żeby zarobić Stany mącą w Iraku i ryzykują stratą części kraju a zarazem zysków? Już stracili przecież 1/3 zasobów ropy i spadło wydobycie. Po co im to skoro kontrolowali cały kraj? I jakby tego było mało Stany wyprzedają rezerwy żeby zbijać ceny ropy tak że w ostatnim tygodniu zbiły już cenę do 107 dol i dalej spada? No nie ma siły własnym korporacjom i sojusznikom takie świństwo robić... Tylko po co? Zyski były o wiele większe gdy kontrolowano całość złóż i nie było konieczności odkupowania ich od terrorystów. O ile faktycznie odkupują coś co za jakiś czas znów będzie w amerykańskich rękach. Teoria jak się patrzy, nic się w niej kupy nie trzyma.

[pilaster]

Teoria jak się patrzy, nic się w niej kupy nie trzyma.

Ale jest taka, jaką chce Rosja, czyli dla gladiatora to szczera i stuprocentowa prawda. :roll:

[Gladiator]

ad Neuromata

Na zyski nie należy patrzeć tylko doraźnie. To co może opłacać sie krótkoterminowo nie musi długoterminowo. Posiadanie "złotówek' (euro,$) na oczach jest błędem, bo nie pozwala na szersze zrozumienie sytuacji. Każde państwo chce mieć spokój koło siebie, leży to w podstawowym jego interesie. Rosja ma na swoim terytorium islamski terroryzm i kolejne takie ognisko niedaleko granic tylko pogarsza sprawę. Nie zrekompensują tego krótkotrwałe wzrosty cen ropy. Tak samo próby odbudowy Chazarii na Ukrainie podobnie niepokoją Rosję.
Autor linku wskazał na jedna ważna rzecz. USA nie kontrolują już sytuacji, zachowują tylko duży wpływ. Przykład zmuszenia USA przez koncerny naftowe do zaprzestania pajacowania-pohukiwania z irańską bomba atomową, nawet wbrew woli Izraela jest bardzo wymowny. Tu mamy konglomerat wpływów koncernów, państw, organizacji, gdzie ktoś traci, ktoś zyskuje, a sytuacja jest zmienna. Rosja tam na pewno działa podobnie jak inni usiłując wynieść jakieś korzyści. Natomiast błędne jest przynajmniej sugerowanie przez pilastra jakoby Rosja była w Iraku siła sprawczą wojny, poprzez "dorzucanie pod kocioł". Nie leży to w jej interesie.

[pilaster]

Rosja ma na swoim terytorium islamski terroryzm i kolejne takie ognisko niedaleko granic tylko pogarsza sprawę. .

W rzeczy samej. Tyle tylko, że wy już nie macie wyboru i jesteście w impasie. Rozwój islamskiego fundamentalizmu może wam zagrozić, ale w dluższej perspektywie, natomiast nawet niewielki spadek cen ropy oznacza waszą, prawie że natychmiastową zagładę.

Dlatego gracie o czas poświęcając interesy długofalowe na rzecz chwilowych, usiłując podtrzymać ceny wszystkimi możliwymi sposobami, także tymi, które na dłuższą metę oznaczają problemy dla was samych. Na szczęscie dla nas wszystkich i tak wam się to nie uda, bo ten spadek w końcu i tak nastąpi, a wy nie przeprowadziliście żadnych zmian strukturalnych, ustrojowych, ktore by was mogły w takiej sytuacji uratować i co najlepsze już nie możecie takich zmian przeprowadzić. :p

Tak samo próby odbudowy Chazarii na Ukrainie podobnie niepokoją Rosję.

Tak, tak, odbudowa Chazarii na Ukrainie jest już bardzo zaawansowana, a ludność ukraińska jęczy w żydowskiej niewoli i płacze krwawymi łzami wyglądając bratniej pomocy od braci Słowian. I dlatego taka pomoc niechybnie nadejdzie i wyzwoli bratni lud ukraiński z żydowskiej, banderowskiej niewoli.

USA nie kontrolują już sytuacji,

Urra! Zwycięstwo! Kupujcie złoto, taniej nie będzie :lol2: Kto nie kupi przegra życie. :lol2:

Natomiast błędne jest przynajmniej sugerowanie przez pilastra jakoby Rosja była w Iraku siła sprawczą wojny, poprzez "dorzucanie pod kocioł". Nie leży to w jej interesie

Natomiast jest w interesie sitwy trzymającej w Rosji władzę. Oczywiscie w interesie, jak już wspomniano, bardzo krótkofalowym, ale innych już ona nie ma.

[Gladiator]

Interesujące omówienie sytuacji na Ukrainie, co ciekawego, autor wskazuje na intrygi kremlowskie. Kto wie, czy rzeczywiście opinie wobec separatystów nie są na Kremlu podzielone.

Jeśli ktoś poniósł pod Słowiańskiem strategiczną porażkę, to nie powstańcy, nie ukraińska armia, która przecież zajęła miasto, a moskiewscy politycy, których plan „kontrolowanego spławienia Noworosji” jawnie i bezspornie zawalił się” - komentował Borys Kagarlicki.

Optymizm związany z załamaniem się ukraińskiej gospodarki, a tym samem brak kasiorki na wojnę nie musi się sprawdzić. Ukraina otrzymuje pomoc wojskową, ma tylko wystawić świeżych rezunów do walki, których na zachodniej Ukrainie nie brakuje.

[Xeo95]

Prawda to?
xportal.pl/?p=15175
,,Siły noworosyjskiej samoobrony poinformowały po południu w środę 16 lipca o zajęciu wsi Marinowka pod Snieżnym i tym samym zamknięciu ukraińskiej ekspedycji karnej w okrążeniu przy granicy z Federacją Rosyjską. Siły ukraińskie które znalazły się w kotle miały za zadanie odciąć powstańców od granicy z Rosją. W wyniku sprawnych działań bojowych sił samoobrony, udało im się zająć jedynie wąski pas w którym od wielu dni pozbawieni byli zaopatrzenia i bezustannie ostrzeliwani z pobliskich wzgórz, w tym strategicznie położonego Saur-Mogiła.

Jak poinformowały służby prasowe Donieckiej Republiki Ludowej, aby uniknąć całkowitego zniszczenia siły ekspedycji karnej Kijowa mogą albo poddać się powstańcom, albo szukać azylu w Rosji. Jednak w obu przypadkach dowódcy będą musieli odpowiedzieć za zbrodnie popełnione na ludności cywilnej, w tym ostrzał rosyjskiej miejscowości.

Od kilku dni siły ukraińskie zdecydowanie ustępują pola oddziałom samoobrony. Pomimo propagandy Kijowa, bezmyślnie powtarzanej przez zachodnie i polskie media, część prawdy na temat rzeczywistej sytuacji na froncie przebija się do ukraińskiej opinii publicznej. Do programu nadawanego na żywo w ukraińskiej telewizji dodzwonił się jeden z żołnierzy sił „operacji antyterrorystycznej” znajdujących się w okrążeniu przy granicy z Rosją. Jak poinformował, zostało nas 400 a było 800. Jesteśmy bezustannie ostrzeliwani z wyrzutni GRAD i moździerzy. (… Nie mamy już czym odpowiadać. Mnóstwo zabitych i rannych. Żadnych uzupełnień, żadnego jedzenia, dziennie wypada jeden litr wody na osobę. (… Nasze media mówią, że nacieramy podczas gdy wycofujemy się czwarty dzień. Nie widzimy nawet, z kim walczymy.

Te i podobne informacje odniosły już skutek: na zachodzie Ukrainy ludność cywilna blokuje transporty z poborowymi mającymi jechać na front."

[pitbbpl]

BRICS tworzą swój własny bank - opozycja do Zachodu rośnie

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata...50197.html

[Xeo95]

Zły format linku, proszę moderatorów o scalenie.
http://xportal.pl/?p=15175

[pitbbpl]

Te i podobne informacje odniosły już skutek: na zachodzie Ukrainy ludność cywilna blokuje transporty z poborowymi mającymi jechać na front."

Protest kobiet przeciw wysyłaniu swoich mężczyzn na front
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczen...ront-video

Cicha moblizacja Putina
http://www.kresy.pl/publicystyka,wydarze...cja-putina

Donieccy separatyści ogłosili stan wojenny
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowos...an-wojenny

[Fanuel]

ad Neuromata

Na zyski nie należy patrzeć tylko doraźnie. To co może opłacać sie krótkoterminowo nie musi długoterminowo.

No pewnie. Tylko dlaczego powodować straty głównie sobie i sojusznikom a co więcej przyczyniając się do wzrostu zysków wroga? I to długoterminowych. Przecież wyprzedawanie przez USA tego 1% zapasów skończy się za góra miesiąc. Pacyfikacja Iraku napewno zejdzie dłużej. A w tym czasie to i może powstać kilka kolejnych państw na tym terytorium i mogą wpaść na pomysł Saddama. Ba nawet napewno wpadną żeby się rozliczać w złocie a może i w rublach albo jenach...

Posiadanie "złotówek' (euro,$) na oczach jest błędem, bo nie pozwala na szersze zrozumienie sytuacji.

A to szersze rozumienie to przypadkiem nie zawęża się do "Żydzi chcą panować nad światem" :-D

Każde państwo chce mieć spokój koło siebie, leży to w podstawowym jego interesie.

I takie "każde państwo" jakim jest Rosja aby mieć spokój koło siebie zaatakowało w ostatnich latach dwa o wiele mniejsze państwa, nie mające sił ani środków by stanowić jakiekolwiek zagrożenie? Jakby tego było mało to Rosja zaanektowała części ich terytoriów, co zaskutkowało tym że te państwa chcą akcesu do największej organizacji wojskowej (i gospodarczej) na świecie? A chęci przyłączenia do NATO wyrażają też sąsiedzi do tej pory neutralni. Ani chybi długoterminowy zysk w postaci bloków podobno wrogich bliżej granic to doskonały sposób na trwały spokój wewnątrz kraju...

Rosja ma na swoim terytorium islamski terroryzm i kolejne takie ognisko niedaleko granic tylko pogarsza sprawę. Nie zrekompensują tego krótkotrwałe wzrosty cen ropy.

Krótkotrwałe to one będą jeżeli ktoś szybko partyzantkę rozbije. A na to się nie zanosi. W końcu Al-kaidę by rozbito już dawno samym lotnictwem gdyby się dało a piechoty amerykańskiej w Iraku niet. Co więcej jak Kurdowie ogłoszą niepodległość w nowych granicach to kicha z reanimacją Iraku. A wtedy to całe lata mogą zejść zanim się tam uspokoi.

Tak samo próby odbudowy Chazarii na Ukrainie podobnie niepokoją Rosję.

A to już nie Rzeczpospolitej :lol2: To już nie jest kocioł Ukraiński zemstą Polaków i Litwinów za bitwę pod Połtawą?

Natomiast błędne jest przynajmniej sugerowanie przez pilastra jakoby Rosja była w Iraku siła sprawczą wojny, poprzez "dorzucanie pod kocioł". Nie leży to w jej interesie.

Ależ leży. Po ogłoszeniu wyprzedarzy zapasów cena zanurkowała do 97 dol. i spadała po Islamskim Odrodzeniu poszybowała do 113 i nawet przyspieszenie wyprzedaży spowodowało spadek do 107. 10 dolców za baryłkę więcej sprawia nie tylko że sankcje jakie by nie były są mniej odczuwalne, ilość gotówki w budżecie utrzyma się na poziomie gwarantującym egzystowanie to i jeszcze może Rosja dużo swobodniej manewrować w grze o Ukrainę. Jak to nie leży w intersie Rosji to już nic nie leży :rool:

[Grim]

Wrzucam info z Gazeta.pl
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1...j_.html#MT

Samolot lecący z Amsterdamu do Kuala Lumpur, Boeing 777 mający ok. 295 ludzi na pokładzie, rozbił się we wschodniej Ukrainie, niedaleko granicy z Rosją. Podejrzewa się, że został zestrzelony.