[pilaster]

Cóż to za przewrót szykuje się na Kremlu, o którym pisze pilaster? Widzę, że ma dobre sprawdzone informacje wywiadocze, które mówią o zaplanowaniu przewrotu w ciągu kilkudziesięciu miesięcy. No, może się z nami podzieli tymi informacjami...?

To proste. Cele i oczekiwania cara rozjechały się z celami i oczekiwaniami bojarów. Ponieważ zaś cara nie mozna usunąć obecnie metodami legalnymi i łagodnymi (jak Chruszczowa, czy Jelcyna) to zapewne użyją gwałtowniejszych środków. :roll:

[Wron NIEmiecki]

Dalszy rozwoj zdarzen na Ukrainie jest banalny do przewidzenia. Putin mowi "sprawdzam" UE jak i NATO. Obydwie organizacje sa bezsilne wobec Rosji i nic istotnego nie zrobia wobec wydarzen na Ukrainie. Zgodnie z logika wydarzen, wschodnia Ukraina zostanie oderwana tak jak to bylo z Krymem. Powodem tego konfliktu jest przemysl ciezki i wydobywczy oraz kadra inzynierska, ktora ma znaczenie strategiczne dla rosyjskiej gospodarki. Oderwana czesc wschodniej Ukrainy oglosi sie republika i podobnie jak bylo na Krymie poprosi Rosje o anszlus. Rosja bez mrugniecia okiem zaakceptuje ten anszlus, a nastepnie wstrzyma dzialania wojenne.
Jesli Europa bedzie za bardzo fikac, wtedy pewna jej zostanie pozbawiona gazu i ropy. To standardowe dzialanie w mysl zasady - dziel i rzadz. Nie sadze aby Niemcy w pierwszej kolejnosci na tym ucierpieli. To zbyt powazny partner dla Rosji. Ale w dalszej perspektywie, szczegolnie po 2018 roku, Rosja powie calej Europie - praszczaj Jewropa. Wtedy nawet wiatraki Niemcom nie pomoga...

[pilaster]

Putin mowi "sprawdzam" UE jak i NATO.

Od pół roku mówi... :roll:

Zgodnie z logika wydarzen, wschodnia Ukraina zostanie oderwana tak jak to bylo z Krymem.

Chcielibyście, zebyśmy w tą waszą "logikę wydarzeń" uwierzyli. Tymczasem logika wydarzeń jest zupełnie inna. Rosja zyska ewentualnie kolejną czarną dziurę, większą od wszystkich dotychczasowych razem wziętych (Czeczenia, Abchazja, tzw Osetia płd, Krym) wsysającą jej ostatnie rezerwy i zasoby. W pakiecie dostała już sankcje, które nie wyglądają szczególnie efektownie, ale są finansowo dotkliwe.

Oderwana czesc wschodniej Ukrainy oglosi sie republika

Przeciezjuż dawno się ogłosiła. I co?

Rosja bez mrugniecia okiem zaakceptuje ten anszlus, a nastepnie wstrzyma
dzialania wojenne.

A Ukraina - nie wstrzyma i oprócz czarnej dziury i sankcji będzie też miała Rosja wiecznie krwawiąca i zablokowaną granicę.

Jesli Europa bedzie za bardzo fikac, wtedy pewna jej zostanie pozbawiona gazu i ropy.

ROTFL!!! :lol2:

W takim przypadku Rosja zostanie pozbawiona jedynego źródła gotówki. :wall:

Eksport do Europy to 70-80% rosyjskich przychodów z eksportu

To nie Europa jest uzależniona od rosyjskich dostaw, ale Rosja.

[Wron NIEmiecki]

ROTFL!!! :lol2:

W takim przypadku Rosja zostanie pozbawiona jedynego źródła gotówki. :wall:

Eksport do Europy to 70-80% rosyjskich przychodów z eksportu

To nie Europa jest uzależniona od rosyjskich dostaw, ale Rosja.

Posmiejemy sie zima, zaklad?

Aktualisiert vor 3 Minuten[url="http://www.welt.de/politik/ausland/article131674075/Ukraine-erwartet-von-Europa-militaerische-Hilfe.html"]Russland-Konflikt

[/url]
Ukraine erwartet von Europa militärische Hilfe



:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

[pilaster]

Posmiejemy sie zima, zaklad?

Jaki miałby być przedmiot tego zakładu?

[pitbbpl]

Najnowsza mapka, idzie uderzenie na Mariupol. Prawdopodobnie będą podbijać południe by sobie zrobić połączenie lądowe z Krymem.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivano...iginal.jpg

[Soul33]

Twierdzenie pilastra na temat bojarów, którzy mają obalić cara i przywrócić spokój, niestety słabnie:

Arktyka - prawdziwy priorytet rosyjskiej ekspansji
Zajmując Krym Rosjanie skupili uwagę całego świata na Ukrainie. Tymczasem rzeczywisty cel Putina nie leży na południu, ale na północy. Właśnie dostrzegli to Kanadyjczycy.

Tekst jest napisany tak, aby przyciągać uwagę, a w praktyce Rosja po prostu realizuje różne cele w tym samym czasie. Tym niemniej Putin prawdopodobnie wcale nie działa wbrew bojarom w postaci właścicieli przemysłu wydobywczego (Gazprom, Rosnieft).

Podczas swojej wizyty w państwie środka prezes Rosnieftu Igor Sieczin zaprosił tamtejsze firmy takie jak CNPC, Sinopec i CNOOC do wspólnych projektów na szelfie arktycznym (Morze Barentsa i Peczorskie). W środę akcje Gazpromu wystrzelił w górę na rosyjskiej giełdzie na wiadomość o zawarciu współpracy koncernu z Chińczykami (umowa z CNPC, współpraca w obrębie terminalu we Władywostoku).
http://www.defence24.pl/analiza_nasza-an...-strategie


Wron, wrzucanie linków w języku Mordoru często jest dla dyskusji przezroczyste.

[pitbbpl]

Już nie pamiętam ale rok lub dwa lata temu Rosjanie wysłali spore ilości wojska do Archangielska

O znalazłem artykuł - 3 lata temu
http://news.yahoo.com/russia-deploy-2-ar...09564.html

To może być przyszła wojna o zasoby.

--------------------------------------------------------------------

Jak pociągną front jeszcze 200km na południe to sobie zrobią lądowe
połączenie z Krymem.

[Battlecruiser]

Drzwi Pereiry dzisiaj:

[Żarłak]

Takie tam

To proste. Cele i oczekiwania cara rozjechały się z celami i oczekiwaniami bojarów. Ponieważ zaś cara nie mozna usunąć obecnie metodami legalnymi i łagodnymi (jak Chruszczowa, czy Jelcyna) to zapewne użyją gwałtowniejszych środków. :roll:

Na podstawie czego stawiasz takie tezy? Na ile Putin jest samodzielnym dyktatorem, a na ile realizuje politykę służb? Kim są "bojarzy" w twojej wypowiedzi? Sugerujesz, że Władymir dokonał czystek i ogłosił się nieformalnym carem i rządzi roztaczając terror niczym Stalin? Sądzisz, że to jest obecnie możliwe, a nie odeszło wraz ze śmiercią Stalina?
Mnie wydaje się, że skoro Putin został delegowany przez służby do roli władcy, to jednak trzymali go krótko. Nie wiem jakie tam są zaszłości. Ktoś to wie...? I raczej jestem skłonny uważać, że w dalszym ciągu jest im potrzebny i użyteczny.

Może napisz co Putin robi nie tak, że jacyś "bojarzy" chcieliby go usunąć, bo nie widzę przyczyny.

[url="http://www.rmf24.pl/raport-ukraina/fakty/news-ukrainskie-media-rosyjskie-czolgi-dotarly-pod-mariupol,nId,1491606"]
Takie tam...[/url]

10:50 "Rosja i Unia Europejska osiągnęły postęp w rozmowach na temat gazu, lecz ostatecznego wyniku jeszcze nie ma" - powiedział komisarz UE ds. energii Guenther Oettinger, którego cytuje agencja ITAR-TASS.

Ładnie Putin dogadał się z "Obamą" i "Merkel". Koncertowo to rozegrali. Zacząłem zastanawiać się na ile obecne działania były inspirowane świadomie przez trójkę tych graczy? Nie myślałbym tak, gdyby nie fakt, że po "wielkiej fali oburzenia" ze strony UE i USA nastąpiłyby spójne działania. I nastąpiły, ale w zupełnie przeciwnym kierunku. Oni sobie krzywdy nie zrobią. Ręka rękę myje i jest cacy. Pod publiczkę pokażą swoje zaniepokojenie, ale zawsze aktualna pozostaje prawda: kto zyskał? Tylko takie marionetkowe rządy Polski, Ukrainy, Gruzji etc. "przystawek" daja się nabierać albo sprzedawać za obietnice. Wprost idealne sytuacja do skopania i wdeptania takich kraików w ziemię.

[Wron NIEmiecki]

Jaki miałby być przedmiot tego zakładu?

Taki, ze publicznie tow. Pilaster odszczekacie swoje brednie na temat rzekomego bankructwa Rosji przez sankcje narzucone przez swiat zachodni, a takze przyznacie sie do bledu, iz nie wierzeliscie mozliwosc zakrecenia kurka gazowego przez Rosjan.

Radze wam zbierac chrust na zime. Przyda sie...:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

[zefciu]

Poglądy Wrona jak poglądy cobrasa niewarte nawet flaszki taniego wina.

[Łoś]

Poglądy Wrona jak poglądy cobrasa niewarte nawet flaszki taniego wina.

Poglądy Wrona jak poglądy cobrasa warte są flaszkę drogiego wina.

To se podyskutujemy... nie?

[Socjopapa]

Taki, ze publicznie tow. Pilaster odszczekacie swoje brednie na temat rzekomego bankructwa Rosji przez sankcje narzucone przez swiat zachodni, a takze przyznacie sie do bledu, iz nie wierzeliscie mozliwosc zakrecenia kurka gazowego przez Rosjan.

Radze wam zbierac chrust na zime. Przyda sie...:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Co do bankructwa nie jestem tak optymistyczny jak Pilaster, ale co do kurka gazowego popieram stanowisko Pilastra. Możemy się więc o to założyć.

[zefciu]

Poglądy Wrona jak poglądy cobrasa warte są flaszkę drogiego wina.

No dobrze. Ustalmy jeszcze jakie to jest to "drogie wino" i jakie są dokładne warunki zakładu.

[pilaster]

Zajmując Krym Rosjanie skupili uwagę całego świata na Ukrainie. Tymczasem rzeczywisty cel Putina nie leży na południu, ale na północy.

Nie. Jeżeli ktoś coś chce osiągnąć na jednym froncie, to nie otwiera sobie kolejnych "dla odwrócenia uwagi". Gdyby Rosja była normalnym krajem, który faktycznie coś chce ugrać w Arktyce, to zanim by tam sie wtarabaniła, zamknęła by front na Ukrainie. Tymczasem miota się obecnie bez celu, bo żadnego długofalowego planowania w polityce rosyjskiej już obecnie nie ma. Jest tylko wola ugrania jeszcze trochę czasu dla rządzącej ekipy.

Na ile Putin jest samodzielnym dyktatorem, a na ile realizuje politykę
służb? Kim są "bojarzy" w twojej wypowiedzi?

Ekipa wspierajaca Putina w rządzeniu.

[b] publicznie tow. Pilaster odszczekacie swoje brednie na temat
rzekomego bankructwa Rosji

[/b]

W jakich warunkach miałoby to nastąpić? W przypadku "wstrzymania dostaw" do UE? Wszystkich krajów? Niektórych? Chociaż jednego? W jakim terminie to "wstrzymanie" miałoby nastąpić?

Poza tym warunek jest bez sensu. Wszak gdyby Rosja wstrzymała dostawy to tym prędzej spotka ją bankructwo. :roll:

[DziadBorowy]

http://wiadomosci.onet.pl/prasa/zycie-ro...jach/75j9j

"
Andriej Mowczan, biznesmen, założyciel firmy inwestycyjnej "Trzeci Rzym": "rosyjska władza nie może sobie pozwolić na autonomię od Zachodu. (...) Cała gospodarka opiera się na eksporcie na Zachód ropy i gazu; cała elita władzy buduje swoją długookresową strategię na wrastaniu w zachodnie kraje (...)".

Sergiej Gurijew, profesor Uniwersytetu Siences Pro w Paryżu: "dobrego scenariusza dla Rosji nie widzę. Problemy gospodarcze, które były widoczne jeszcze przed aneksją Krymu, będą się tylko pogłębiać. Sankcje przeciw państwowym bankom spowodowały problemy ze spłatą długów zewnętrznych dla przedsiębiorstw państwowych i prywatnych. Spowolnienie wzrostu gospodarczego doprowadzi do tego, że w budżecie nie będzie starczało pieniędzy już w 2018 roku".

Sława Rabinowicz, dyrektor moskiewskiego oddziału Diamond Age Capital Advisors, Ltd.: "Ostatnie miesiące pokazały totalny brak kompetencji ludzi decyzyjnych w Rosji (...), nie zdają sobie sprawy, że międzynarodowe rynki kapitałowe nie działają zgodnie z zasadami FSB, tylko według obiektywnych zasad (...). Czeka nas katastrofa""

[Wilk]

Ładnie Putin dogadał się z "Obamą" i "Merkel". Koncertowo to rozegrali. Zacząłem zastanawiać się na ile obecne działania były inspirowane świadomie przez trójkę tych graczy?

Bo jak się chce robić grilla, to trzeba przyjaciół zaprosić.

[korsarz]

Jest tylko wola ugrania jeszcze trochę czasu dla rządzącej ekipy.

dobrze pilaster wie, że jeśli Rosji rzeczywiście grozi bankructwo to wojna jest ich jedynym ratunkiem. Tak samo było przecież z III Rzeszą.

Ekipa wspierajaca Putina w rządzeniu.

to nie żadni bojarzy, tylko ludzie razwiedki. Rodowici bojarzy już dawno są za Uralem na białych niedźwiedziach, wysiudani ze swojej własności prywatnej.

Poza tym warunek jest bez sensu. Wszak gdyby Rosja wstrzymała dostawy to tym prędzej spotka ją bankructwo. :roll:

za ile za 40? a może za 50 lat?
na razie ani jedno prognozowanie pilastra w tym konflikcie nie zostało przez rzeczywistość potwierdzone. Wszystkie tezy i przewidywania pilastra legły w gruzach. Krym miał kremlowi oko wydłubać, nic takiego nie miało miejsca, Rosjanie już są na wschodniej Ukrainie i nic ich nie zatrzymuje.
Z sankcjami jest tak jak powiedział Ławrow - to miecz obosieczny. A biorąc pod uwagę historię (srogą nauczycielkę) to niejeden już w swoich przewidywaniach co do Rosji grubo się pomylił. Zresztą Rosja używa dokładnie tej samej taktyki co III Rzesza, anschluss, obrona mniejszości, remilitaryzacja, dozbrajanie itp.
Rosjanie to nie są pilastry, że w różowych papuciach piszą swoje eseje i smacznie zasypiają. To ludzie, którzy od lat przystosowani są do srogich i trudnych warunków. Podobnym, tak twardym charakterem nie może się pochwalić żaden naród w Europie, nie mówiąc juz o jankesach, którzy łupnia dostali od ''czarlich'' ganiających z nożami po lasach, a dzisiaj zaliczają wpadki na Bliskim Wschodzie.

Bardziej prawdopodobny jest scenariusz jaki przewidują prof. Wolniewicz i prof. Kieżun, tj. Ameryka wypada z gry, a wraz z nią unia, ustepują one miejsca Chinom i Rosji.
no i nadal nie dowiedzieliśmy się od pilastra kto miałby zastapić Putina? :wall:

nie dziwi już fakt, że mało kto chce na tym forum z pilastrem dyskutować. Może pilaster jako indywiduum powinien pisać na forum w Tworkach albo w Gnieźnie :evil:

[pitbbpl]

Rosjanie to nie są pilastry, że w różowych papuciach piszą swoje eseje i smacznie zasypiają. To ludzie, którzy od lat przystosowani są do srogich i trudnych warunków. Podobnym, tak twardym charakterem nie może się pochwalić żaden naród w Europie, nie mówiąc juz o jankesach, którzy łupnia dostali od ''czarlich'' ganiających z nożami po lasach, a dzisiaj zaliczają wpadki na Bliskim Wschodzie.

Brat mojej babci co był na Syberii kilka lat miał dość czasu na obserwację. Jeden przykład to np. usypany kopiec ziemniaków zamarznięty zostawiony na polu.
Rosjanin jak potrzebował to szedł z kilofem i do wiaderka sobie odrąbywał kawałek.

Sankcje, brak jabłek buhahaha. To jest Rosja. Pilaster nie ma pojęcia do czego są zdolni.

Bardziej prawdopodobny jest scenariusz jaki przewidują prof. Wolniewicz i prof. Kieżun, tj. Ameryka wypada z gry, a wraz z nią unia, ustępują one miejsca Chinom i Rosji.

Też tak to widzę, USA jest u schyłku, zdegenerowali się totalnie.
Rosja i Chiny zyskają na znaczeniu na świecie. Widzę wzrost ich pozycji i upadek USA z piedestału.