To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ankieta: Kto zwycięży na Ukrainie?
Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie.
p. Wiktor Janukowycz i aparat obecnej władzy
33.33%
14 33.33%
Opozycja
66.67%
28 66.67%
Razem 42 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 4.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Grillowanie Ukrainy
pilaster napisał(a):Proszę zademonstrować cały ogrom tej inności.

Tow. Pilasterowi umknela taka oto rzecz, a mianowicie pokonanie ZSRR gra Kissingera z Chinami:
Cytat:
  • President Nixon's 1972 visit to the People's Republic of China (PRC) marked an important turning point in U.S.-China relations after 22 years when the U.S. did not have diplomatic relations with the Beijing government.
  • Nixon's foreign policy was heavily influenced by his National Security Advisor and future Secretary of State, Henry Kissinger.
  • In China, Nixon and Kissinger met with Chairman Mao Zedong and Chinese Premeir Zhou Enlai and agreed to a joint communique addressing the nations' shared interests and common positions on geopolitical questions, which included the controversial recognition of Taiwan as part of China.
  • The improved relations between the U.S. and PRC entailed a significant shift in the Cold War balance of power, pitting China with the U.S. against the Soviet Union. Specifically, Nixon used the improving international environment to address the topic of nuclear arms.
  • A result of United States improved relations with China and the Soviet Union was an imporvement in America's situation in Vietnam. Both China and the Soviet Union, North Vietnam's two allies and sponsers, cut back on their diplomatic support for North Vietnam.
Efektem tego byla gospodarcza niewydolnosc bloku wschodniego w starciu ze swiatem zachodnim, ktory mogl produkowac towary jeszcze taniej. Putin starajac sie wspoltworzyc blok BRICS doskonale wie, ze klucz do przetrwania na rynku lezy w rekach Chin, nie UE czy USA. Douczcie sie historii najnowszej. A potem pogadamy...:lol2:

pilaster napisał(a):Ale oczywiscie sytuacja była nieco inna. ZSRR był znacznie odporniejszy na spadek cen niż dzisiejsza Rosja. A i tak nie wytrzymał. :razz:

Niniejszym pokazalem, ze bez udzialu Chin taka rzecz nie moglaby sie udac. Rosja moze zbankrutowac (byla bankrutem w 1998 ), ale na pewno sie nie rozpadnie, bo nie ma na co.

pilaster napisał(a):Przypominam, że Wron nie chciał sie założyć o przerwanie przez Rosje dostaw gazu do UE. Bo sam dobrze wie, że żadnej takiej przerwy nie będzie.

Przypominam wam tow. Pilaster, ze wszystko zobaczycie w swoim czasie. Europa moze zostac latwo podzielona w kwestii dostaw gazu. Poludnie kontynentu moze tej zimy miec powazne klopoty. Niemcom raczej to nie grozi. Na razie.
Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt, und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden - Horst Seehofer, CSU.
Odpowiedz
pitbbpl napisał(a):Tak jak mówiłem skończy się autonomią lub jakąś federacją i bum.

Stało się.

"...przewiduje on nadanie wyjątkowych pełnomocnictw części obwodów donieckiego i ługańskiego oraz amnestię dla osób biorących udział w walkach."

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/polskie-...omie/fgl00

A potem bedzie anschluss do Rosji na drodze referendum...

Podobny scenariusz moze czekac Estonie. 25 % jej ludnosci stanowia Rosjanie. Nie chce krakac, ale wydaje mi sie, ze Putin znalazl sposob na NATO, droga stopniowego zagarniania dawnych terytoriow ZSRR. Jest to mozliwe, bo nikt w NATO nie jest przygotowany na wariant zaczepny, gdyz NATO ma byc w zalozeniach paktem obronnym (przed czym?).

Ciekawostka:
http://www.tvn24.pl/przeszli-granice-por...619,s.html
Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt, und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden - Horst Seehofer, CSU.
Odpowiedz
Wron NIEmiecki napisał(a):A potem bedzie anschluss do Rosji na drodze referendum...

Też tak to widzę.

Pilasterze nie doczekasz się rozpadu Rosji, a powiadam Ci że prędzej dojdzie do rozpadu USA.

Rosja jest na fali wznoszącej, a USA na opadającej.

Rosja tworzy bazę w Arktyce
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-tw...tyce/fxrtm

Tak jak z Gruzją tak i z Ukrainą skończyło jak na niżej przedstawionym obrazku

[Obrazek: 283701_93683212_medjed.jpg]
Odpowiedz
Seth napisał(a):Suworow potwierdza prognozy Pilastra:

http://www.fronda.pl/a/wiktor-suworow-sp...39124.html

Zważywszy że jestem urodzonym pesymistą, bardzo lubię się mylić. I chyba w kwestii Rosji się pomyliłem.

"Współczesna Cerkiew Prawosławna w Rosji jest organizacją skorumpowaną, która w swej istocie jest dziś częścią KGB"

Czy Suworow byłby równie wiarygodny, gdyby napisał ze Watykan jest organizacją skorumpowaną, która w swej istocie jest częścią CIA? :]
Stalk the weak, crush their skulls, eat their hearts, and use their entrails to predict the future.
Odpowiedz
Sama prawda i to od Łukaszenki.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/lukaszen...inie/jyk56
Odpowiedz
Wilk napisał(a):
"Współczesna Cerkiew Prawosławna w Rosji jest organizacją skorumpowaną, która w swej istocie jest dziś częścią KGB"

Czy Suworow byłby równie wiarygodny, gdyby napisał ze Watykan jest organizacją skorumpowaną, która w swej istocie jest częścią CIA? :]
W cywilizacji bizantyjskiej kościół jest kontrolowany przez państwo i słuzy głównie legitymizacji jego władzy - tak samo to wygląda w Rosji (Rosyjski Kościół Prawosławny jest de facto marionetką w rękach Putina)

Odsyłam do Feliksa Konecznego.
Odpowiedz
As Sa'iqa napisał(a):W cywilizacji bizantyjskiej kościół jest kontrolowany przez państwo i słuzy głównie legitymizacji jego władzy - tak samo to wygląda w Rosji (Rosyjski Kościół Prawosławny jest de facto marionetką w rękach Putina)

Odsyłam do Feliksa Konecznego.

Cywilizację bizantyjską cechuje też gigantyczny rozrost biurokracji, co oznacza że żyjemy w ramach takiej cywilizacji.

Odsyłam do Feliksa Konecznego. :roll:

Czytałem też że Rosja to cywilizacja turańska. Odsyłali do Feliksa Konecznego. :roll:

No i kto Ci powiedział ze Kościół katolicki nie jest sterowany przez władzę świecką? gdyby był skorumpowany, to chwaliłby się tym? Jak myślisz? :roll:
Stalk the weak, crush their skulls, eat their hearts, and use their entrails to predict the future.
Odpowiedz
pitbbpl napisał(a):Sama prawda i to od Łukaszenki.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/lukaszen...inie/jyk56
Szkoda, że nie np. od Miedwiediewa. Nikogo bardziej wiarygodnego już wymyślić nie mogłeś? :lol2:
"Equality is a lie. A myth to appease the masses. Simply look around and you will see the lie for what it is! There are those with power, those with the strength and will to lead. And there are those meant to follow – those incapable of anything but servitude and a meager, worthless existence."
Odpowiedz
Wilk napisał(a):Czy Suworow byłby równie wiarygodny, gdyby napisał ze Watykan jest organizacją skorumpowaną, która w swej istocie jest częścią CIA? :]

Nie. Byłby wiarygodny gdyby napisał że Watykan dał się skorumpować i podporządkować Nowej Lewicy, zamiast jak należałoby oczekiwać, nieść ogień i miecz marksistom i islamistom.
Co w mojej ocenie czyni katolicyzm religią wykastrowaną i bez autorytetu.
Choć wezwanie do zbrojnej walki z ISIS z Watykanu zapala małe światełko nadziei.
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
Odpowiedz
Obecny KrK ma też swoje dobre strony np. duży nacisk na ekumenizm. Dialog międzywyznaniowy z żydami czy buddystami też można pochwalić. Ja jako niewierzący nie wybaczę im tylko jednego - prób bratania się z muzułmanami. Na mojej liscie grzechów to jest ten najcięższy.
Odpowiedz
As Sa'iqa napisał(a):Obecny KrK ma też swoje dobre strony np. duży nacisk na ekumenizm. Dialog międzywyznaniowy z żydami czy buddystami też można pochwalić. Ja jako niewierzący nie wybaczę im tylko jednego - prób bratania się z muzułmanami. Na mojej liscie grzechów to jest ten najcięższy.

O tym między innymi mówię. Zarazili się od Nowej Lewicy samobójczym przekonaniem, że z muzułmanami da się współżyć na demokratycznych nie autorytarnych warunkach.
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
Odpowiedz
Trzeba tu pewną rzecz wyjaśnić - obecna kultura polityczna Rosji to mieszanka cesarskiej ideologii Bizancjum z kulturą polityczną Mongołów i pewnymi elementami zachodnimi. Rosja nie przeszła przez renesans, przez oświecenie przeszła ale miało ono charakter powierzchowny a dalsze reformy w I połowie XX w. uniemożliwiła Iwś i rewolucja bolszewicka.
Odpowiedz
Cytat:http://www.sfora.pl/swiat/Putin-najpierw...ampaign=o2
kochani koledzy i koleżanki, zobaczcie jakiego newsa piszą. Fakt fakt sfora itd ale idąc tym tropem przypomniał mi sie pewien filmik który zamieszczam pod materiałem.

https://www.youtube.com/watch?v=YkFBARfuAG4
Odpowiedz
I co chłopaki? Putin odmowil udzialu w zmowie cwaniakow przeciw biedakom? A to pech!

A ja wam jeszcze raz tłumacze. Nie ma nieopodatkowanej wlasnosci. Nic takiego zwyczajnie nie istnieje. To tylko zmowa cwaniakow przeciw pozostalej reszcie.

Tlumacze wam takze, ze panstwowy przymus egzekucyjny nie jest ani etyczny ani dobry. Przeciwnie jest nieetyczny i jest zly. Jest tylko elementem zmowy cwaniakow.
Odpowiedz
NATO - No Action, Talk Only
Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt, und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden - Horst Seehofer, CSU.
Odpowiedz
Nie no, bez przesady. Podobno oddział żołnierzy amerykańskich w Polsce ma być zwiększony do 300 osób.

Zatrzymają każdą inwazję. Będą jak 300 Spartan Duży uśmiech
Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intelligere.
Odpowiedz
Wron NIEmiecki - europa jest słaba co mogą zrobić?
w ogóle gdyby cos zaczęli robić to myślę ,ze mogło by dojść do poważnych eskalacji konfliktów siłowych.
tego nikt nie chce a Ukrainę traktuje się jako kraj trzeciego świata.
Odpowiedz
jagoda acai napisał(a):Wron NIEmiecki - europa jest słaba co mogą zrobić?
w ogóle gdyby cos zaczęli robić to myślę ,ze mogło by dojść do poważnych eskalacji konfliktów siłowych.
tego nikt nie chce a Ukrainę traktuje się jako kraj trzeciego świata.

Jest takie rosyjskie powiedzenie "Tisze jediesz dalsze budiesz" - ciszej jedziesz, dalej bedziesz. Tlumaczac na polski, problem ten nalezaloby zaczac rozwiazywac po cichu, a nie buczucznie oglaszac, iz wprowadzamy embargo na towary i uslugi z Rosji. To nie ma i tak szans na realizacje, bo ostateczne slowo nalezy do lobbystow glownych koncernow firm niemieckich i francuskich. Tym rowniez mozna tlumaczyc pozorowane dzialanie rzadu Niemiec, ktory wcale nie chce sie zajac problemem.
Wydaje mi sie, ze nalezaloby dozbrajac po cichu Ukraincow. Moze w ramach "bialego" konwoju humanitarnego.
Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt, und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden - Horst Seehofer, CSU.
Odpowiedz
Seth napisał(a):O tym między innymi mówię. Zarazili się od Nowej Lewicy samobójczym przekonaniem, że z muzułmanami da się współżyć na demokratycznych nie autorytarnych warunkach.

wszystkie znane przypadki na świecie pokazują dobitnie, że tam gdzie muzułmanie zdobywają przewagę liczebną tam zaczyna się rzeź niewiernych.

Polecam pozycję chrześcijanki z Libanu

[Obrazek: Brigitte_Gabriel-BecauseTheyHate2.jpg]
Na pomoc! mordują więźniów Bastylii!!!
Odpowiedz
Soul33 napisał(a):Jak sądzisz, dlaczego w takim razie Rosja podjęła działania, które przyspieszają jej upadek

Żeby podbić notowania obecnego reżimu, który bez tego mógłby upaść wcześniej niż sama Rosja. I tak czas rządów Putina się nieco wydłuża, kosztem skrócenia istnienia samej Rosji

Cytat: I upadek ten będzie przyspieszony względem czego?

Wzgędem terminu w którym by nastąpił, gdyby takich działań nie podjęto. Putin zabrał Rosji 5-10 lat życia.

Zresztą rządy Putina sa dla Polski bardzo korzystne. Gdyby go obalono, następca mógłby zrzucić wszystko na niego, i znów próbować jakiegoś "resetu" powtórnie kupując Rosji kilka lat.

zefciu

Cytat:A czy mógłby Twoim zdaniem Rosję uratować model chiński

Mógłby, gdyby można go było w Rosji wprowadzić. Była taka możliwość w latach 90, ale dawno minęła. Potem runeła lawina petrodolarów z ropy i gazu, i przyszły "zwycięskie wojenki" Putina. W takich okolicznosciach przyrody wprowadzanie jakichkolwiek sensownych reform nie jest politycznie możliwe. :roll:

pitbppl

Cytat:Putin wygrał.

No jakze by inaczej. :lol2: Ciekawe co by sie musiało stać, aby pitbppl uznał,że "Putin przegrał" :lol2: A przecież tak właśnie się stało.

Nie ma mowy o zdjeciu sankcji. Nie ma mowy o uznaniu przez Ukrainę utraty Krymu. Nie ma mowy o uznaniu przez Ukrainę utraty Donbasu. W tej sytuacji Rosja zyskuje kolejną "czarną dziurę" do utrzymywania, jeszcze wiekszą od wszystkich poprzednich razem wziętych (Czeczenia, Abchazja, tzw "Osetia płd", Naddniestrze, Krym), oraz kolejnego zajadłego wroga, marzącego o zemście.


Cytat:Rosja jest na fali wznoszącej, a USA na opadającej.

ROTFL!!! Duży uśmiechDuży uśmiechDuży uśmiech

Wron

Cytat:Pilasterowi umknela taka oto rzecz, a mianowicie pokonanie ZSRR gra Kissingera z
Chinami

W latach 70 Chiny były krajem III świata, bez większego znaczenia dla światowego układu sił. Obecnie są kolejnym mocarstwem siłą rzeczy i geopolityki skazanym na konflikt z Rosją. Kolejny element pogarszajacy sytuację Rosji w porównaniu do ZSRR

Cytat:Europa moze zostac latwo podzielona w kwestii dostaw gazu.

Przypominam, ze Wron nie zgodził sie zawrzeć zakładu w tej kwestii. Ta niezgoda dowodzi, że Wron doskonale wie, że klepie bzdury, ale czyni to z jakiegoś innego powodu (np dla kasy)
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości