[Al-Rahim]

O ile psychiczne i chemiczne to nie to samo

No właśnie nie.
Na początek stara dobra wikipedia. Tym razem wyjątkowo sensowna:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Uzale%C5%BCnienie

Szczególnie warto poczytać różnice między uzależnienim fizycznym (czyli fzjologicznym lub chemicznym, jak wolisz) a psychicznym.

dalej:
http://www.narkotyki.az.pl/uzaleznienie.html

Radzę też poeksperymentować z wyszukiwarką i powpisywać "uzależnienie psychiczne/fizjologiczne".

psychiczne i chemiczne to nie to samo

Nie to samo.

Przykre jednak, że osoba taka jak Ty (bez podstawowej wiedzy w temacie, z poglądami najwidoczniej opartymi na obiegowych stereotypach), jest tak przekonana o słuszności własnych twierdzeń nt. takich uzywek jak ww. przeze mnie, w poprzednich postach. Przykre tym bardziej bo zdajęsobie sprawę że tacy ludzie stanowią większość (a przeważającą większość w naszym parlamencie) co utrudnia legalizację tych używek.

[Progmast]

No właśnie panowie, to nie w słowniku problem, tylko w was. Bo i prawdą jest że narkotykami (jednymi z najbardziej trujących i uzależniających) jest alkohol i papierosy.
To że promujecie ignorancję i nie zdajecie sobie z tego sprawy jest waszym problemem, nie słownika

«substancja działająca na system nerwowy, powodująca uspokojenie, uśmierzenie bólu, odurzenie, euforię lub sen»

Rozumiem, ze marihuana i salvia nie powoduja powyzszych?Nigdy nigdzie nie pisalem, ze alkohol nie jest narkotykiem, choc opierajac sie na potocznej definicji(uzywanej przez media) faktycznie nim nie jest.

[Al-Rahim]

Źródło cytatu, wraz z kontekstem proszę.

choc opierajac sie na potocznej definicji(uzywanej przez media) faktycznie nim nie jest.

Sprzeczność.
FAKTYCZNIE jest narkotykiem, ale nie jest wg. potocznej definicji mediów. Chłopie, takie byki walić....

[Progmast]

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=narkotyk
Czy jezeli wedlug jednej definicji cos jest narkotykiem, to wedlug drugiej nie moze nim nie byc?

[Tunga]

Jak ktoś tak dogmatycznym tonem, z nutką profesorską lub lekceważącą wyraża się do innych a sam ma skrajne poglądy w jedną lub drugą stronę, to mniej raczej zniechęca do słuchania takiej osoby i budzi conajmniej moje podejrzenie i nieufność.

Zapewne masz znacznie większą wiedzę medyczą pod tym względem niż ja i smutne, że nie umiesz się nie kulturalnie posługiwać. Kulturalnie przede wszystkim w stosunku do siebie bo być może szczególiki formalne przesłaniają Ci meritum sprawy.

[Al-Rahim]

Wg. tej jednozdaniowej, skróconej definicji pod narkotyk mozna podciągnąć niestety wszystko, dlatego też na początku odsyłałem do słowników medycznych...

a sam ma skrajne poglądy w jedną lub drugą stronę

Zgaduję że chodzi o mnie. W czym objawia się owa domniemana skrajność?

szczególiki formalne przesłaniają Ci meritum sprawy.

A tym meritum jest....? Chodzi o to że dopuszczamy do legalnego obrotu jedne z najbardziej szkodliwych istniejących narkotyków, ale zakazujemy nieszkodliwych używek mogących leczyć miliony? O to chodzi?

[Progmast]

Wszystkie substancje powinny byc legalne, a ich obrot nie podlegac zadnym regulacjom ze strony panstwa.Wtedy problem czy cos jest narkotykiem czy nie zejdzie na drugi plan.

[sychu]

Wytłumacz mi jeszcze różnice pomiędzy uzależnieniem fizycznym-chemicznym i psychicznym-chemicznym.
O ile psychiczne i chemiczne to nie to samo

Są dwa rodzaje uzależnienia.
Psychiczne związane ze zdolnością człowieka do uczenia się, oraz spowodowane tolerancją na neurotransmitery związane z odczuwaniem przyjemności a niekiedy uszkadzaniem tych receptorów.
Tłumacząc z polskiego na nasze jest to uzależnienie związane z mózgiem. Narkotyk powoduje podnoszenie poziomu neuroprzekaźników co powoduje uczucie przyjemności. Mózg z czasem uczy się, że zażycie danej substancji sprawia przyjemność. Z drugiej strony przyzwyczaja się on do wyższego stężenia np. dopaminy w mózgu, więc gdy wraca on do normalnego poziomu odczuwany jest przez pewien czas dyskomfort. Jeśli dodatkowo dochodzi do uszkodzeń synaps związanych ze ścieżką nagrody to człowiek traci w pewnym stopniu zdolność do odczuwania zadowolenia w ogóle. Już tylko narkotyk może zapewnić odpowiedni poziom neurotransmiterów, który umożliwi normalne samopoczucie. Jednym słowem objawy są psychiczne.

Natomiast uzależnienie fizjologiczne związane jest z tym, że niektóre receptory, na które oddziałują narkotyki są rozlokowane nie tylko w mózgu ale i gdzie indziej i uczestniczą w ważnych procesach regulacyjnych, ulegają trwałej adaptacji do obecności narkotyku. Względnie adaptacji mogą ulegać całe komórki. Przykładem są receptory opioidowe, które mają wysoką zdolność do ulegania tolerancji, wielokrotnie wyższe dawki opiatów w późniejszej fazie uzależnienia są w stanie wywołać efekt. Gdy zabraknie narkotyku, przyzwyczajone do stałego i wysokiego stężenia tego związku (przyzwyczajenie do funkcjonowania w jego obecności) receptory np. opioidowe muszą powrócić do swojej poprzedniej czułości. Trwa to kilka dni, a w tym czasie szlag je trafia (stają się częściowo dysfunkcyjne) i organizm jest rozregulowany. Dochodzi do biegunki, bóli w stawach, drgawek i wielu objawów typowo fizycznych. W niektórych przypadkach (alkohol etylowy, barbiturany) nagłe odstawienie narkotyku stanowi zagrożenie życia. Były wielokrotnie odnotowywane przypadki niewłaściwego postępowania z alkoholikami przewiezionymi do szpitala, którzy zmarli ponieważ personel nie był świadomy, że silnie uzależnionym fizycznie od alkoholu należy podać niewielką jego ilość i odtruwać stopniowo. Uzależnienie to występuje w parze z uzależnieniem psychicznym.

[Tunga]

Są dwa rodzaje uzależnienia.
.

Właśnie takimi pojęciami się do tej pory posługiwałem. Psychicznym i fizycznym.

A tu zostało wprowadzone jeszcze chemiczne które mnie zdezorientowało.

[Al-Rahim]

chemiczne

Jako synonim fizycznego/fizjologicznego. Już Ok?

[Liberty]

http://video.google.com/videoplay?docid=...5820665259

Dlugi, ale bardzo ciekawy film dokumentalny. Historia, badania, etc. dotyczace marihuany.
Zainteresowal mnie jeden aspekt poruszony w tym filmie, marihuana nie powoduje raka pluc, odniesie sie ktos do tego (fragment ten jest w pierwszych paru minutach filmach, zaraz po krotkiej historii delegalizacji).

zdr.

[Al-Rahim]

Marihuana sama w sobie nie powoduje raka płuc (podobnie jak i nikotyna). Natomiast choroby płuc, gardła, krtani i tchawicy są spowodowane paleniem tych substancji. Na szczęście marihuany nikt palić nie musi, sa inne sposoby przyjmowania, o wiele lepsze. Z tytoniem tak różowo już nie jest.

[Tsumoso]

Palenie jako forma przyjmowania czegokolwiek do siebie = moim zdaniem totalna porażka.

W dużym uproszczeniu, łopatologicznie: Nasze płuca są znacznie wrażliwsze, delikatniejsze i łatwiejsze do zniszczenia od np. żołądka wyposażonego w grube ścianki i zajebiste kwasy żołądkowe.

Oczywisty przykład: Tytoń - palenie vs rzucie...
Inny (głupi) przykład: palenie tworzyw sztucznych vs jedzenie tworzyw sztucznych... :-P
Inny ciekawy fakt: Teflon - powinno się smażyć na patelniach teflonowych pokrywając jej całą powierzchnię a nie jedynie część (!). Ponieważ gdy cała patelnia jest pokryta jest jedzeniem to szkodliwe związki teflonu pod wpływem temperatury przenikają bezpośrednio do jedzenia i potem go wpierdalamy... ale to nic nie szkodzi bo kwasy żołądkowe i nasz organizm radzi sobie z tym Gorzej gdyby szkodliwe związki teflonu podczas smażenia przedostawały się bezpośrednio do naszych płuc bo nie smażymy żarcia na całej patelni...

##################################

Powracając do głównego tematu:
Ostatnio znalazłem ładne streszczenie argumentów "za", które już tu pewnie się przewijały. Niby nic specjalnie odkrywczego (autor raczej dość młody) ale za dość przejrzyście:
http://www.blog.gamec.pl/2009/03/zalety-...arkotykow/
Dobre argumenty 'za' pomimo, że sam nie stosuje wspomagaczy wszelkiej maści (wliczając w to kawę i alkohol, których spożywam śladowe ilości albo w ogóle).

[Mr R.I.P.]

Jakie, kurwa, szkodliwe związki teflonu????? Teflon to polimer chemicznie nieaktywny a polimery jako takie nie mają punktu wrzenia. W dodatku jest tak hydrofobowy, że nasze kwasy żołądkowe nic z nim nie zrobią. Nieaktywny chemicznie=nieszkodliwy podczas konsumpcji. A swoją drogą ciekawe czemu ekoidioci nie przyczepili się leszcze teflonu który jest całkowicie niebidegradowalny??


A co do spożycia THC masz rację lepiej zjeść ciasteczko niż ksztusić się dymem i śmierdzieć jak rastafańskie skarpety ;P

[Tsumoso]

Jakie, kurwa, szkodliwe związki teflonu????? Teflon to polimer chemicznie nieaktywny a polimery jako takie nie mają punktu wrzenia. W dodatku jest tak hydrofobowy, że nasze kwasy żołądkowe nic z nim nie zrobią. Nieaktywny chemicznie=nieszkodliwy podczas konsumpcji. A swoją drogą ciekawe czemu ekoidioci nie przyczepili się leszcze teflonu który jest całkowicie niebidegradowalny??

To o teflonie słyszałem jako ciekawostkę od kolesia od materiałoznawsta. W oryginale chodziło o związki teflonu z czymśtam. Było to raczej w formie anegdoty. Powoływał się na instrukcję obsługi swojej patelni, na której odradzano smażenie gdy nie jest pokryta cała patelnia.

[Mr R.I.P.]

To dlatego, że się przegrzewa i staje się podatniejsza na uszkodzenia.

[Tsumoso]

Nie wiem, nie znam się.
Najbliższe temu co opowiadał jest to: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Smazenie...95628.html

oraz to:
http://www.teflon.pl/teflon_jest_bezpieczny.htm

W odniesieniu do naczyń kuchennych pokrytych powłoką Teflon® zaleca się stosowanie temperatur charakterystycznych dla normalnego gotowania pieczenia i smażenia, czyli do około 260 stopni Celsjusza (500 stopni Fahrenheita). Pustych naczyń nie należy pozostawiać na wolnym ogniu, na gorącej płycie kuchenki lub w gorącym piekarniku.

Przy grillowaniu używa się zwykle temperatur od 230 do 260 stopni Celsjusza (500-550 stopni Fahrenheita). Firma DuPont nie zaleca stosowania naczyń pokrytych powłoką Teflon® do grillowania.

[mx1]

To dlatego, że się przegrzewa i staje się podatniejsza na uszkodzenia.

Chyba nie o to chodzi, tylko o bardzo szkodliwą substancję związaną z procesem produkcji teflonu - PFOA, która ma zostać całkowicie wycofana z użycia do 2015 roku. Wymagać to będzie zmiany sposobu wytwarzania teflonu. PFOA występuje w gotowych produktach wykonanych z teflonu i dlatego mówi się o szkodliwości teflonu.

Artykuł związany z tym tematem.

[sychu]

W dużym uproszczeniu, łopatologicznie: Nasze płuca są znacznie wrażliwsze, delikatniejsze i łatwiejsze do zniszczenia od np. żołądka wyposażonego w grube ścianki i zajebiste kwasy żołądkowe.

Większość substancji wchłania się z jelita cienkiego a nie z żołądka.

[idiota]

]
Zgaduję że chodzi o mnie. W czym objawia się owa domniemana skrajność?

wiesz AL...
to chyba jest tak że jak Tunga się z kimś nie zgadza to mówi, że on skrajny.

ja też skrajny jestem!